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 [ 29 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Hilfe bei Antennenwahl?
Hallo zusammen,
ich bräuchte da mal ein paar Tipps, was ich da für eine Antenne aufhängen könnte (siehe Bild). Da ich ja nur die Klasse E habe, reicht mir also nur 80/15/10.
Was könnt ihr mir empfehlen?
Im Moment habe ich eine Hyendfed (23m) zu hängen. Aber ich denke wenn ich schon schon einen Garten habe, dann kann ich auch einen Dipol oder so hinhängen. Der wird bestimmt etwas besser gehen.

Wäre nett, wenn mir da einer ein paar Tips geben könnte.

73 Michael DO7JMB


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
Na - warum nicht einen Dipol für 80m - passt doch - für 10/15m kannst Du den einen Dipol zum DreifachDipol erweitern (Normalerweise bauen viele nur Doppeldipole für 80/40 auf - aber geht auch bis 5fach :) ).

Oder das Gebilde als Loop aufbauen - allerdings braucht man dann einen symmetrischen Tuner - müsste man mal bei den Abmessungen simulieren, ob und wie das dann klappt. Preislich jedenfalls ist so ein DreifachDipol "ungeschlagen" :)

Oder eine DO-Antenne - http://www.dl0hst.de/do_antenne.htm

Oder http://www.f4kip.com/wa_files/morgain.pdf

Bei 2 mal 23m sind viele Möglichkeiten gegeben (auch wenn sicher jemand schreibt, das der Öffnungswinkel recht "klein" ist :) )


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
Hallo Michael,
was hast du an Material zur Verfügung?
Antennentuner etc.?
Wie hoch sind die Abspannpunkte?
Dein Bild ist fast ein 1:1 Match meiner Gegebenheiten hier :-)

Ich habe einfach einen Dipol vom Giebel zu den beiden Masten gespannt.
=> Allerdings habe ich einen Christan-Koppler dran und das ganze Teil wird daher symmetrisch betrieben.

Alternativ: Smarttuner oder 1:4 Balun oder Current-Balun....

Wo ist das Shack?-Welche Möglichkeiten gibt es bezügl. der Kabelführung ?
Fragen über Fragen... :-)

73, Elmar


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
Nachtrag:
Ich würde vieleicht einfach ein unsym. Dipol für 80m aufhängen und für 10/15m eine Vertical nehmen....


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
Warum nutzt Du nicht die Länge des Grundstücks für 2 x 20m (für 80m) gestreckt nach vorn Richtung Strasse? Für 10/15m wäre ein Doppeldipol zwischen den beiden Masten oder von einem Mast zum Giebel (je nach Himmelsrichtung) eine gute Möglichkeit. Der o.g. 80m Dipol, symmetrisch gespeist, wäre außerdem eine gute Multibandantenne.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
Hallo,
danke erstmal für schnelle Hilfe.

[b:17bq2isf]@DF0LX [/b:17bq2isf]
An einer Loop hatte ich auch schon gedacht, aber da komme ich nur auf ca. 57m Draht. Das wird wohl etwas zu wenig sein. Die DO-Antenne hatte ich auch schon in betracht gezogen und habe mir auch schon die Bauanleitung ausgedruckt.Wollte aber erstmal fragen,ob nicht jemand eine bessere Idee hat. :-D

[b:17bq2isf]@DL0815[/b:17bq2isf]
Als Abspannpunkte sind diese Fahnenmäste (jeweils 6m) in den Ecken des Grundstückendes und eben der Dachgiebel (ca.7m). Antennentuner habe ich einen Automatiktuner (MFJ926b) hier noch im Dachboden zu hängen.Einen MFJ-904H habe ich hier auch noch und natürlich den internen Tuner vom FTDX-1200. Mit einen reinen symetrischen Koppler kann ich leider nicht dienen.
Meine Kabelführung geht im Moment vom Shack aus durch einen alten Kamin hoch in den Dachboden und dann bis an den gesagten Giebel (ca.15-16m H155-Koaxkabel).

[b:17bq2isf]@DL8LBK[/b:17bq2isf]
Vorne an der Strasse kann ich nichts an Mästen hinstellen und es würden auch keine 2x20m draus kommen. Wenn ich zwischen den Mästen ein Dipol für 10/15 spannen würde ich von Ost nach West spannen. Vom Giebel zu den Mästen ist es dann von Süd nach Nord.

[b:17bq2isf]@All[/b:17bq2isf]
Ich hatte vor einiger Zeit schon einmal versucht eine Loop zu spannen. Einfach Draht vom Giebel zu Mast1, dann zu Mast 2 und wieder zurück zum Giebel(zusammen ca 57m). Dort war dann der oben genannte Smarttuner MFJ926b und von dort dann mit Koaxkabel über den Dachboden zur Kaminesse und dort runter in den Shack.
Angepasst hat der Tuner alles ausser eben 160m. Auf 80m war ich in DL wenig zu hören, aber dafür war DX sehr gut möglich. Da ich aber mehr in DL betrieb (mit alten Freunden aus der alten Heimat Berlin) machen möchte,habe ich diese wieder abgebaut und im Moment eine Hyendfed aufgehangen. Die funktioniert innerhalb DL besser als die Loop.
Es kann aber auch sein,dass ich dort etwas falsch gemacht hatte bei der Loop. Vielleicht weil ich auch direkt auf den Tuner gegangen bin, ohne HL oder Balun. Das war eben nur ein Test.
Es gibt bestimmt was besseren was ich spannen könnte als die Hyendfed, deshalb habe ich hier den Beitrag geschrieben.

73, Michael


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
[quote][b:1s8mh298]@DL8LBK[/b:1s8mh298]
Vorne an der Strasse kann ich nichts an Mästen hinstellen und es würden auch keine 2x20m draus kommen. Wenn ich zwischen den Mästen ein Dipol für 10/15 spannen würde ich von Ost nach West spannen. Vom Giebel zu den Mästen ist es dann von Süd nach Nord.[/quote]

Warum nicht? Bei mir sieht es sehr ähnlich aus und funktioniert optimal. Außerdem ist es fast unsichtbar. Wenn 2x20m nicht reichen, knickst Du die Enden eben um 2 oder 3m rechtwinklig ab. Z.B. indem Du zum Mast 2 oder notfalls auch nach unten abspannst.

Im aktuellen "Funkamateur" ist eine ähnliche Aufbausituation beschrieben.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
[quote]Hallo zusammen,
ich bräuchte da mal ein paar Tipps, was ich da für eine Antenne aufhängen könnte (siehe Bild). Da ich ja nur die Klasse E habe, reicht mir also nur 80/15/10.
Was könnt ihr mir empfehlen?
Im Moment habe ich eine Hyendfed (23m) zu hängen. Aber ich denke wenn ich schon schon einen Garten habe, dann kann ich auch einen Dipol oder so hinhängen. Der wird bestimmt etwas besser gehen.

Wäre nett, wenn mir da einer ein paar Tips geben könnte.
[/quote]

Ich würde vom Giebel aus 2x27m symmetrisch gespeist aufhängen.
Die ersten knapp 24m jeweils vom Giebel an Mast 1 und 2 durch einen Isolator führen und die 3m Enden ebenfalls isolieren, zwischen diese beiden Isolatoren noch ein Seil um das Ganze auf 6m Höhe zu halten.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
[quote]


Ich würde vom Giebel aus 2x27m symmetrisch gespeist aufhängen.
Die ersten knapp 24m jeweils vom Giebel an Mast 1 und 2 durch einen Isolator führen und die 3m Enden ebenfalls isolieren, zwischen diese beiden Isolatoren noch ein Seil um das Ganze auf 6m Höhe zu halten.[/quote]

Also quasi wie eine Schleife,nur an den Enden geöffnet. Dann muss ich nur sehen,wie ich das symetrisch speisen kann, da ich ja kein symetrischen Koppler habe.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
Spar Dir das symmetrische und nehm normale Dipole - preislich geht da nicht drunter... und für den ersten Aufbau sicher besser, als wenn es nachher nicht funktioniert :)

Ich verstehe nicht, warum immer symmetrisch :) Wenn alle Bänder mal dran sind, dann würde ich erst umstellen - wenn es sein muss.
Da speziell 80m das Hauptband sein soll - erst mal nur den einfachen Dipol aufhängen - klappt bestimmt und man kommt super ohne symmetrischen Tuner aus.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
[quote]

Ich verstehe nicht, warum immer symmetrisch :)

[b:28y4cp2q][i:28y4cp2q]weil ein Dipol eine symmetrische Antenne ist[/i:28y4cp2q][/b:28y4cp2q]

Wenn alle Bänder mal dran sind, dann würde ich erst umstellen - wenn es sein muss.
Da speziell 80m das Hauptband sein soll - erst mal nur den einfachen Dipol aufhängen - klappt bestimmt und man kommt super ohne symmetrischen Tuner aus.[/quote]

ein symmetrischer Tuner ist ohnehin nicht notwendig, ein L-Glied reicht


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
[quote]Spar Dir das symmetrische und nehm normale Dipole[/quote]

Es gibt nichts Symmetrischeres, als einen Dipol! Was ist für Dich also ein "normaler Dipol"? Ein Monoband-Halbwellendipol läßt sich über ein Symmetrierglied natürlich im Speisepunkt auf Koax anschließen. Bei einem Multibander klappt das in der Regel so nicht - jedenfalls nicht sauber, schon garnicht bei den Bändern!

Eine vollmundige Empfehlung "anti-symmetrisch" ist es jedenfalls nicht wert. Es ist sogar die einzig vernünftige Lösung, um mit kleinem Geld eine vernünftige Antenne dafür zu bauen.

Wie Du 80/15/10 auf die Art unter einen Hut bringen und auf einen handelsüblichen T-Tuner bringen willst, erschließt sich mir nicht.
3,65 MHz * 6 = 21,9 MHz
3,65 * 8 = 29,2 MHz

Das ist selbst für einen guten Tuner eine Herausforderung, auf 21,2 oder 28,4 zu kommen, zumal hier das Koax noch garnicht einberechnet ist, was ja die 50 Ohm, die es "macht", garnicht angeboten bekommt, was Verlust bedeutet - und HF im Shack!

Einfach mal drüber nachgedacht und übern Daumen gezogen.

@Michael:
Bau symmetrisch 2 x 27m, such Dir im www - z.B. in der eBucht - eine gute Rollspule und einen guten Drehko. Muß ja nicht gleich ein Vac-Drehko und eine Bandspule für teuer Geld sein, QRO geht eh nicht! Ob Du dann einen Kellermann dahinterbaust oder ein einfacheres Konstrukt, bleibt Dir überlassen. Dann such Dir billigen Aludraht (z.B. Weidezaundraht oder in der Floristik 2mm oder 3mm starken BLANKEN Aludraht auf der 50m oder 100m-Rolle - alles für unter 20 EUR zu haben). Wenn Du Hühnerleiter SELBST machen willst, Spreizer kann man mit einfachen Mitteln selbst bauen und mit den Schenkeln zusammen in einem Stück Draht. Das ist unkaputtbar, günstig, damit bist Du gut dabei und saftest die Antenne maximal an!

73 Jörg


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
Guten Morgen,
Danke für die zusätzlichen Info´s.
Also, mein Vorschlag:
Nimm so viel Draht wie du zwischen dem Giebel und den beiden Masten aufhängen kannst, 2x 27m wären supi, evtl. auch wie eine liegende, offene Delta-Loop.(Vorschlag von rejection)

Der Smarttuner benötigt etwas Hilfe, hier solltest du die Speisekabel (Antenne + Strom) hochlegen (verdrosseln), dann funktioniert das Teil quasi wie ein sym. Koppler.

=> Auch hier gilt: Versuch macht kluuuch :D
Der MFJ 904 ist ja ein sym. Koppler, aber dafür müsste eben die HL in´s Shack oder eben Twincom , Doppeltes Koax nehmen.
Würde aber ganz klar die Version mit dem Smarttuner an der Antenne empfehlen!
73, Elmar


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
[quote]

Also quasi wie eine Schleife,nur an den Enden geöffnet. Dann muss ich nur sehen,wie ich das symetrisch speisen kann, da ich ja kein symetrischen Koppler habe.[/quote]
das setzt voraus, dass du auch eine elektrisch symmetrische Antenne hast (also nicht nur mechanisch), sprich gleiche Endkapazitäten usw.
Wenn du willst, kannst du ja einen Stombalun vor den Tuner davorschalten. Wie mögen Generationen vor dir nur gefunkt haben, ohne hochpermeable Ferrite/Ringkerne ? Symmetrie ist sicher in manchen Störsituationen nützlich, aber man muss es nicht übertreiben;-)

73
Fred


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Hilfe bei Antennenwahl?
Darf ich eigentlich hier schon garnicht mehr sagen, dass meine ersten Erfahrungen mit 20m Draht ohne jegliches Gegengewicht meine ersten Gehversuche auf KW waren.... :wink:


  
 

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