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 [ 17 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
Hallo Experten

Wir planen grad eine Gartenhütte in Form einer sechseckigen finnischen Kota. Das ganze etwas ab vom Haus und auch ein paar Meter höher gelegen.
Beigefügt mal zwei Skizzen meiner "Idee".

Ich würde gerne in der Mitte eine Vertikal Antenne einplanen.. und auch das Gegengewicht gleich beim Bau im Boden verbudeln. Das ganze für Sendeleistungen < 100W und auch eher für die oberen Bänder. Am Fußpunkt ein Remote-Tuner

Um nicht selbst inmitten der Stahlungskeule zu sitzen, würde ich den Fußpunkt der Antenne übers Dach platzieren. Durch die Mitte der Hütte führt ein verzinktes Rohr durch Beton-Bodenplatte und möglichst tief in den Boden. Ich denke so 2-3 Meter Tiefe sollte mit einschlagen zu packen sein.
Direkt unter der Bodenplatte die Gegengewichte ( ca. 6m lang )
Die Antenne selbst wird nur bei Benutzung aufgesteckt... also eine reine Schönwetter-Lösung. Als Strahler denke ich an die Steckelemente aus Armeebeständen... 8-10 Meter müsste damit an Strahlerlänge zu packen sein

Mit Vertikal Antennen habe ich bisher noch keine Erfahrungen sammeln können.
Haltet ihr die Idee für praktikabel. Wenn ja, was wäre zu beachten ?

Danke schonmal für Tips

Jürgen


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
Von mir nur ein Aspekt: Wenn Du das Rohr aus Stabilitätsgründen im Boden versenken willst, ist das m. E. konstruktiver Overkill. Wenn Du es jeweils an der Boden- und Dachkonstruktion stabil befestigst, hält es bombenfest und dürfte nur dann gefährdet sein, wenn die Hütte selbst ins Wanken gerät.

73
Hans


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
Hallo Hans

und Danke für Deinen Tip
Mein Hintergedanke dabei war, sollte sich bei einem Gewitter ein Blitz verirren, kann er durchs Rohr ins die feuchte Erde abgeleitet werden. Das Gegengewicht aus doch relativ dünner Litze würde hierbei wohl nix nutzen und eher Schaden nehmen.
Rohre hab ich noch genug.. und reingekloppt wären die gleich.

73
Jürgen


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
[quote]sollte sich bei einem Gewitter ein Blitz verirren, kann er durchs Rohr ins die feuchte Erde abgeleitet werden[/quote]

[size=200:2k5i02u4]LEBENSGEFÄHRLICH[/size:2k5i02u4]
.......besonders wenn gerade in der "Bude" Menschen sich befinden !!!!!!!!

Da reicht es auch NICHT 10m daneben, bei Gewitter sofort weit weg von Antennen.

73 de Charly


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
[quote]sollte sich bei einem Gewitter ein Blitz verirren, kann er durchs Rohr ins die feuchte Erde abgeleitet werden[/quote]

Dein Problem dürfte nicht nur das Rohr und der Boden sein, sondern auch das ggf. dann nasse Holz - bzw. dessen feuchte Oberfläche. Irgendwie muß der Mast ja an der Hütte verschraubt sein, in der Regal also Metall in Holz. Natürlich ist das ein reines Gedankenkonstrukt und die Chance auf einen Volltreffer ausgerechnet da und wenn auch noch jemand drin ist, ist gering. Aber eben nie auszuschließen.

Jedoch: Für eine feste Installation sollte man das Unmögliche mit-bedenken ;-) Laß nur 1% der Blitzenenergie - auch eines Seitenastes - den Umweg durchs Holz nehmen, hast Du unter Umständen schon verstörte Gesichtszüge.

Nicht umsonst soll man sich bei Gewitter ja ausgerechnet von "schützenden" Bäumen fern halten - und wenn der Regen noch so stark ist...

73 Jörg


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
Danke für die guten Ratschläge... aber stürzt euch mal nicht zu sehr auf den Blitzschutz.
Mich würde die Auslegung der Antenne mehr interessieren.
Beim Gewitter wird keiner in der Hütte sitzen... und mein Gedanke galt eher der Hütte an sich einen minimalen Blitzschutz zu spendieren.

Übrigens wohne ich in einem Fachwerkhaus OHNE Blitzschutz..... und sehe trotzdem das Schadensrisiko deutlich geringer an als Straßenverkehr, Herzkrankheiten und extensiven Alkoholgenuss *lach*

73
Jürgen


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
Zum Thema Blitzschutz und Verbindung zum Dachkonstrukt...

Ich würde das Rohr mit Kunststoff isolieren und auf entsprechend hohe Durchschlagsfestigkeit achten. Am Dachkonstrukt würde ich den Mast gar nicht starr verbinden. 1cm Luft lassen und darüber eine Regenhaube. So kann der Mast mit Antennen sich bei Wind ein vwenig bewegen ohne an der Dachkonstruktion zu zerren.

Egal wo der Fußpunkt der Antenne sitzt, du wirst immer ein Teil der Keule abbekommen wenn du direkt da unter sitzt. Die HF-Erde funktioniert so gut weil sie reflektiert. Du bekommst also die HF von Oben direkt ab und die Reflektion noch mal. Das was die Antenne an Gewinn macht, geht bei dir in der Nähe durch und vorbei 8) :mrgreen:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
Ich halte von der Lösung auch nicht viel.

Wenn ich dich richtig verstehe, soll das Rohr schon als Gegengewicht dienen und dann unterhalb der Bodenplatte mit Drähten aufgespreizt werden. Du willst nicht direkt in der Strahlungskeule sitzen. Ich sehe das Rohr jedoch als eine Strahlerhälfte und da sitzt du genau davor.
Einen schönen Balken in der Mitte sieht optisch schon eleganter aus.

Wenn du den Blitzschutz mit berücksichtigst verstehe ich nicht, warum du dir den Blitz durch das Rohr in die Hüte holen willst. Bei einem Einschlag wirst du sicher mehr als nur ein paar Drähte erneuern müssen.
Beim Blitzschutz tut man eher das Gegenteil. Man leitet den Blitz außen ab.

Ich würde eher das Dach als Gegengewicht nutzen, entweder mit Blechabdeckung oder einzelnen Drähten an den Ecken und einen zusätzlichen Blitzableiter... ebenfalls außen.

Die Lösung mit dem Remote-Tuner am Fusspunkt ist dabei sehr gut. Bei 8m Länge sollte 40 bis 10m kein Problem werden.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
Danke für eure Antworten

Jetzt ist mir einiges klarer geworden... natürlich habt ihr recht, dass das Rohr mit strahlt. Ich hatte den gedanklichen Fehler, dass ich unter der dem Fußpunkt der Antenne quasi im Auge des Hurricaes sitze.. also außerhalb der Hauptkeule. Das stimmt natürlich nicht.

Aber der Gedanke von EA5GVH, das Dach als Erdnetz zu verwenden ist sehr gut. Denn dann sitze ich sozusagen unter dem Erdnetz und außerhalb der Keule.... und für alle Paranoiker sogar im faradayschehn Käfig. Das Rohr durch die Hütte entfällt , wird duch einen Balken erstetzt. Die Radials ( könnte man ja sogar auf den 6 Ecken aus dickem CU machen ) leiten sogar Blitze um Hutte, die darin stehende Flasche Bier , das kostbare Funkgerät und ggf. den Operator rum. Die eierlegende Wollmichsau sozusagen ( wirkungsgrad mal ausgenommen.... aber ich will ja nicht in den Olymp der DXer )

Gute Idee !!

Dass die Antenne mit Remote Tuner bei 40 m auch noch mit Einschränkungen funktioniert denke ich auch... bei 80 m dürfte sie aber definitiv zu kurz sein.

Jetzt noch die Frage... wieviele Radials als Erdnetz und aus welchem Material ? Und gibt es gute Bezugsquellen für den Strahler ( der ja irgendwie steckbar und gut montier- und demontierbar sein soll )

73
Jürgen


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
Keine einzelnen Radials. Wenn es "elevated" Radials wären sollte für jedes Band mindestens eines (besser 2-3) da sein das 1/4 Lambda * Verkürzungsfaktor hat. In Deinem Falle würde ich vor dem eindecken des Daches die komplette Fläche mit engmaschigem Kaninchendraht bespannen. Dann haste ein brauchbares Radialnetz für Deine Zwecke. Oder halt ein Blechdach aber da prasselt der Regen immer so schön drauf. Kein Genuss für´s Ohr :mrgreen:

:wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
Lt. Faustformel sollen Radials maximal 5-8cm tief eingebuddelt werden - bei 20cm kannst die sozusagen auch "weglassen".

Da es eine Schönwetterantenne werden soll - warum nicht gleich einen festen Fahnenmast drauf und bei gutem Wetter mit der Flagge den Antennendraht hochziehen :)
Flaggen, Fahnen erfreut die Nachbarn, Antennen dagegen eher nicht :)

Falls Ideen gewünscht: http://www.dj0ip.de - siehe Verticals - aufgebaut mit 10 oder 12 oder 18m GFK Masten.

N6BT http://www.n6bt.com/ -> Bravo-5/7 antenne - interessantes Prinzip und wäre für das Dach der Gartenhütte machbar sein. Irgendwo gab es dort auch eine Anleitung, die selbst zu bauen. Erspart auch den Remote Tuner. Gibt sicher hier genug Gegenstimmen - aber denke, die Antenne ist recht interessant (und hat keine Hühnerleiter :) :) )

Oder die Triple Leg nach DK7ZB (u.a.) http://dk7zb.darc.de/Vertikal/tripleleg.htm - wurde letzt hier auch diskutiert - mal gut - mal negativ.
Aber die Bilder zeigen in etwa, wie eine Vertikal bei Dir aussehen kann :)

Stichwort "FlagpoleAntenna" wäre auch eine Idee - siehe einige Google Ergebnisse.

PEter 1LX


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
[quote]Lt. Faustformel sollen Radials maximal 5-8cm tief eingebuddelt werden - bei 20cm kannst die sozusagen auch "weglassen".[/quote] Ich glaube, da hast Du was mißverstanden.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
Oooch Karsten, dann verbessere mich doch - immer diese kurzen unknackigen Bemerkungen. :)
Ok - ON4UN sagt, 5-15cm wären ok - viel tiefer lieber nicht. Chapter 9-18. (bzw. paar inches)


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
[quote]Oooch Karsten, dann verbessere mich doch - immer diese kurzen unknackigen Bemerkungen. :)
Ok - ON4UN sagt, 5-15cm wären ok - viel tiefer lieber nicht. Chapter 9-18. (bzw. paar inches)[/quote]Chapter 9-18 beschreibt elevated radials, das Gegenteil von vergrabenen Radialen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Vertikal KW-Antenne in Gartenhütte
- gähn - Chapter 9 . Seite 18 - Kapitel 2.1.6 ff.

EoT


  
 

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