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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 15 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: 23cm und 2m SSB
Liebe Gemeinde!

Erstmals vorweg, bitte um Verständnis für die blöde Frage aber mit Google bin ich nicht wirklich fündig geworden.

Da ich nun erfolgreich alle Bänder von 80m-70cm aktiviert habe bin ich auf der Suche nach einer neuen Spielwiese. Ich bin dabei auf oben genannte Bänder gestoßen. Daher meine Fragen:

1. Was ist auf 2m SSB los? Nur sporadisch Contest Betrieb? oder doch regelmäßig Betrieb? Ist es in den Nachbarländer genauso? Wie würdet ihr die Progonose für die nächsten 2-3 Jahre einschätzen, zunehmend oder abnehmend?
2. Kann man ohne gestockte Yagis auch vernünftig das Band aktivieren und welche Sendeleistungen sind hier für den Anfang gefragt? (Ich wohne im 2. Stock einer Genossenschaftswohnung, habe einen 20m² Balkon und freie, unvebaute Sicht bis zum Horizont )

3. Wie sieht es mit den 23cm Relais aus? Ist hier Betrieb? Oder ähnlich auf 2m FM nur lokale Senioren-Runden (nicht falsch verstehen aber frisch lizensierte findet man hier in Österreich kaum)? Wie sieht es hier mit Reichweite in betracht der Sendeleistung aus? Kann man mit Yagis ( die man noch selber bauen kann ) vernünftig auf diesem Band funken?

4. Transverter oder Basisstation? Glaubensfrage oder doch technische Vorteile?

Fragen über Fragen.

Ich möchte einfach nur ein paar "Insider"-Informationen einholen bevor ich viel Geld und Zeit investiere und mir dann bewusst wird das dieses Band doch nicht der Vorstellung entspricht.

ICh würde mich wirklich sehr sehr über ein paar sinvolle Antworten freuen!

Vielen Dank!

(Hab diesen Beitrag schon in einem anderen Forum gepostet, leider ohne Antwort )
LG Lukas OE5LMP


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
[quote]
1. Was ist auf 2m SSB los? Nur sporadisch Contest Betrieb? oder doch regelmäßig Betrieb? Ist es in den Nachbarländer genauso? Wie würdet ihr die Progonose für die nächsten 2-3 Jahre einschätzen, zunehmend oder abnehmend?
[/quote]

auf 2m SSB ist fast gar nichts los. In DL und OZ/SM/... wird immer wieder versucht, durch Aktivitätstage Action aufs Band zu bringen, was kurzzeitig gelingt, aber sonst ist man froh, wenn eine Antwort auf ein CQ kommt. Leider.....denn es ist ein sehr schönes Band mit vielen Möglichkeiten.
Prognose: keine Ahnung. Wenn viele Jungamateure die Schnauze voll haben von "Five Nine bye bye" auf Kurzwelle dann gebe ich dem 2m SSB wieder eine Chance. Wenn aber alle sagen, da sei nicht los und bleiben dort fern......dann ist wirklich nichts los.


[quote]2. Kann man ohne gestockte Yagis auch vernünftig das Band aktivieren und welche Sendeleistungen sind hier für den Anfang gefragt? (Ich wohne im 2. Stock einer Genossenschaftswohnung, habe einen 20m² Balkon und freie, unvebaute Sicht bis zum Horizont )[/quote]

Ich habe sehr weite Verbindungen mit 20 Watt und einer 9-Element Yagi portabel vom Hügel gemacht. Das geht ausgesprochen gut....Bedingungen und Gegenstationen vorausgesetzt. Aber 500-600km gingen eigentlich immer. Wobei einem natürlich oft sehr empfangsstarke Stationen die Arbeit abnehmen...

Fazit: ich würde es probieren und dabei bleiben. Vllt. zieht sowas etwas Aktivität nach sich.
Und ganz ehrlich: wenn ein Band vor sich hin rauscht und gaaaaaanz schwach mal was zu hören ist, hat das auch seinen Reiz. Das ist so ein bisschen Pionierstimmung im Kommunikationssumpf. Mir macht das Spaß.

Mein Vorgehen, wie ich es öfter mal praktiziere: mit dem Auto und einem Schiebemast auf den Hügel, 2m-SSB-TRX, eine transportable, möglichst lange Yagi, evtl. RX-Vertärker und ab übers Band drehen. Parallel mit DMR oder D-Star experimentieren und per Smartphone oder Pad den DX-Cluster beobachten. Langweilig wird das nie....

Als Gerät empfehle ich ganz klar ein fertiges SSB-Gerät, weil es mit Sicherheit auch zu Portabeleinsätzen kommt. Es bieten sich die ganzen Multiband-Multimode-HF-VHF-UHF-Geräte an, aber auch alte, gut laufende Kenwood TR-751, welches ich früher sehr gerne benutzt hatte.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Hallo Lukas und natürlich alle anderen!

Dem, was „Radio“ gesagt hat, kann ich mich voll und ganz anschließen. Leider!!!
In den letzten Jahren hat die Aktivität in SSB auf den Frequenzen > 144 MHz dramatisch abgenommen! Auf den Repeatern - in FM! - gibt es auf 2m und 70 cm immer noch einige Runden von größtenteils alten Herren. Ich gehöre da auch dazu :wink: . Auf 23cm sieht es noch wesentlich besch...eidener aus.
Bei „angehobenen Bedingungen“ z.B. Inversionswetterlage oder 'Sporadic E' wird vielleicht der eine oder andere Oldtimer aus der Reserve gelockt; dann kann man auch Betrieb in SSB und CW beobachten.

Lukas, ich weiß nicht, wie es um Dein QTH herum aussieht. Wie weit reicht Deine quasi optische Sicht? Um die theoretischen Möglichkeiten - abhängig von Frequenz/Antenne/Leistung/Topographie - Deines QTHs abzuschätzen zu können, bietet sich das Programm 'Radio Mobile' an. Etwas kniffelig in der Installation, aber sehr aussagekräftig. Auf meinem neuen Rechner habe ich aus Bequemlichkeit (noch) nicht wieder installiert.
Siehe: http://www.cplus.org/rmw/english1.html

Bei den vielen schönen Bergen, die OE bietet, würde ich auch Portabelbetrieb mit kleiner Leistung empfehlen. Passende QRP Geräte findet man häufiger in der 'Ebucht'. So ein kleines Portabelgerät ist viel flexibler in der Handhabung als ein 'dicker' Transceiver, der - von Mittelwelle bis UHF - alles kann.
Antennen, in Leichtbauweise, baut man sich selbst. Siehe: http://www.qsl.net/dk7zb/ Wobei die Antennen von Martin natürlich auch bestens zum stationären Betrieb geeignet sind.

Nur so ein paar Tipps und Erfahrungen.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Mehr oder minder schließe ich mich meinen Vorrednern an.

Zu 23 cm kann ich nicht viel sagen, außer etwas FM Repeater wird man da vermutlich fast nur was beim Contest machen können. Alles, was über 70 cm ist, ist meist Eigenbau, machen ja nicht so viele Funkamateure.
Am ehesten ist noch was los auf 2 m SSB. Teilweise gibt es regionale Runden, die man jedoch erst mal finden muss. Auch wurden schon Bandaktivierungen angesprochen, hier möchte ich Nordic Activity nennen.
http://www.darc.de/referate/dx/contest/ ... -activity/
Das ist kein verbissener Contest, manchmal ist auch noch etwas Zeit für etwas Unterhaltung.
OE ist etwas weiter im Süden...
Trotzdem lohnt es sich, an den Tagen QRV zu sein. Früher habe ich da von Berlin aus häufiger mitgemacht, auch eingereicht. Punkte bringt jede Station, müssen nicht alles "Nordlichter" sein. Somit bist Du durchaus für Stationen interessant, die dort mitmachen und auch die Antenne nach Süden drehen. Tschechische Stationen waren damals recht aktiv, einige habe ich mehr oder minder regelmäßig von Berlin aus gearbeitet. Von da bis OE ist es ja nur ein Katzensprung.
Die Vorteile von fertigen Geräten Allmode für VHF wurden schon genannt, gerade bei unkompliziertem Portabelbetrieb.
Ich bin mehr für Selbstbau zu haben, ist meine Spielwiese. Aktivitäten auf den Bändern ist dann eine gute Möglichkeit, das selbstgebaute Zeug zu testen. :wink:
Ich habe immer nur mit Transverter, Empfangsvorverstärker und kleiner Sendeendstufe gearbeitet. Gerade ein Empfangsvorverstärker möglichst dicht an der Antenne ist recht ratsam, da die meisten Geräte Allmode vergleichsweise taub sind.
Auf 2 m sollte man schon was machen, ist ein interessantes Band. Man hat alles von geht nichts bis DX mit QRP.
Man sollte nur keine zu hohe Erwartungshaltung haben, man muss schon etwas lauschen und auch selbst rufen.
Auch interessant auf 2 m, habe ich eher selten gemacht, ist Meteorscatter, wenn gerade die Brocken fliegen.

73 de DL2JAS


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Schließe mich an:

Ich habe vor ca. 6 Jahren sehr viel Betrieb auf 2m gemacht. Jetzt haben mir meine 2m Experten davon abgeraten wieder was aufzubauen, nix mehr los.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Erstmals vielen Dank für die Antworten und die Links!
Ich bin doch überrascht das anscheinend die Bänder nicht tot sind, deshalb werd ich dann in Zukunft meinen Beitrag leisten um ein bisschen Aktivität zu erzeugen.

Vom Balkon aus sehe ich ca 6-8 km weit. Das ist schon eine schöne Entfernung. Aktuell hab ich eine LPDA von R&S am Balkon installiert, jedoch noch keinen TRX für SSB. Für VHF FM verwende ich aktuell eine Kathrein Cornerreflektor und die geht ziemlich gut. Also der Standort ist jetz für einen Balkon gar nicht mal so schlecht.

Das 23cm Band ist für mich interessant weilch ich von der Arbeit aus reihenweise Equipment "ausborgen" kann z.B: haben wir einige 100W PAs von 700MHz bis 13GHz, etlichen Koppler,Diplexer,Zirkulatoren,Speckis,NWAs und Generatoren. Somit geht es eigentlich nicht schöner für einen Selbstbauer.


Ich werde auf alle Fälle demnächst mein Equipment aufstocken und die beiden Bänder mal aktivieren. Und wenn wirklich nichts vom QTH geht mach ich halt SOTA.
Zumindest hab ich jetzt einen groben Überblick und kann die Lage ein bisschen besser einschätzen!

Vielen, vielen Dank nochmals!


Liebe Grüße,
Lukas


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
OE5LMP, wenn Du so gute Möglichkeiten für 23 cm hast, mache was daraus!

Für 2 m würde ich eine nicht zu große Yagi nehmen, schaue hier:
http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm
So eine Yagi sollte auch bei einem eher kleineren Balkon passen:
http://www.qsl.net/dk7zb/2m-short/7-ele-300.htm
Damit, selbst mit nur 50 Watt, geht schon was, auch die Nachbarländer.

[quote] ... Jetzt haben mir meine 2m Experten davon abgeraten wieder was aufzubauen, nix mehr los...[/quote]

Sei so nett und teile uns mit, welche Experten das genau waren, dürfte vom allgemeinen Interesse sein.

73 de DL2JAS


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Wenn alle nur noch sagen es sei nichts los und statt dessen lieber nur noch vor dem Rechner oder dem Fernseher sitzen, dann wird man auch kaum jemanden auf den Bändern hören. In der Tat ist es ruhiger geworden, aber letztendlich hindert es doch niemanden daran, das Gerät beispielsweise auf der Anruffrequenz zu "parken", wenn man im Shack sitzt und auch selbst mal zu rufen.
2m ist auch von der Selbstbauseite noch ganz gut beherrschbar, weil die Frequenzen noch nicht so hoch sind und Bauteile für akzeptable Kurse erhältlich sind.
Ob man nun unbedingt Sprechfunk oder CW im 23cm Band machen muß, das muß jeder für sich selbst entscheiden. Fakt ist, daß es ein sehr breiter Frequenzbereich ist, und man sich da auch schon mal schnell "verpassen" kann. Aber gerade diese Breite des Frequenzbereiches eröffnet fantastische Möglichkeiten, es auch mal mit Betriebsarten zu versuchen, die in die unteren Bänder nicht hineinpassen weil die Bandbreite nicht verfügbar ist. Ich denke da an breitbandige Datenübertragung oder insbesondere auch ATV. Es hat schon etwas wenn man seinen Gesprächspartner auch mal sieht, anstatt ihn nur sprechen zu hören oder dessen Piepstöne wahrzunehmen. Da kann man eine ganze Menge machen, insbesondere wenn man Zugriff auf solche Komponenten hat wie beschrieben.
Ich würde das einfach mal probieren...
Vy 73
Wilfried, DJ1WF


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Hi "JAS" ....

wie man an meiner Signatur sieht habe ich für 2m eine 4-Ele Portabel und selbst damit (und mit 10 Watt) habe ich aus dem Shack heraus beim letzten DARC QRP Wettbewerb (leider meanwhile abgeschafft) aus eher schlechter UKW Lage über 398 km nach HB9 gefunkt. Es geht sicher immer was wenn man denn nur QRV ist.

Wilfried kann ich mich eher nur z.T. anschließen denn sicherlich ist es nicht nur der Rechner der die Aktivitäten bremst. Wenn man die AFU Geschichte in DL mal so Revue passieren lässt hatten wir immer ein erkleckliches Sümmchen an Amateuren die nur oberhalb 144 MHz "durften". Deren Aktivitäten haben dann durchaus auch den einen oder anderen "Kurzwellen Freak" dazu bewogen sich dort mal aktiv zu bewegen.

Mittlerweile wird es da oben immer dunkler weil es heute eher umgekehrt läuft. So wird dann auch irgendwann von 23 cm nichts mehr übrig sein denn 40 MHz sollen ja eh schon für Galileo draufgehen und schon ist 23 nicht mehr breiter als 70 :!: :!:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Hallo,
rein rechnerisch blieben noch 20 MHz wenn 40 MHz wegfallen, also selbst für FM-ATV noch mehr als genug, für digital ohehin...
Ausserdem geistern ja hin und wieder Gerüchte durchs Netz, daß die Funkamateure ein Ersatzsegment bekommen sollen.
OK...Kaffeesatzleserei, aber bislang sind ja noch nichteinmal die 40 MHz generell weg. Und wenn die weiterhin die Satelliten beim Start verbrennen oder in falschen Bahnen aussetzen, müssen wir uns ohnehin keine Sorgen machen LMAO.
Vy 73
Wilfried


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Hallo zusammen! :)

Ich nutze diesen Faden gleich einmal als "Erstbeitrag".

Nach kürzlich bestandener Prüfung habe ich nach längerem hin- und her für mich beschlossen, zunächst 2m und 70cm zu "beackern".
Kurzwelle stelle ich erst einmal hinten an - Antennentechnisch klappt das alles nicht so, wie ich es gern hätte. Kommt später.

Ich bin schon längere Zeit SWL (gewesen).... 2m ist, zumindest hier in meiner Gegend, zwar nicht so belebt wie die beliebten KW Bänder, dennoch nicht tot. Wir haben doch einige 2m Relais auf denen durchaus öfter mal Runden stattfinden, auch QSO´s von OM zu OM höre ich öfter. Natürlich alles lokale Verbindungen - ich bin auf 2m aber derzeit auch nur mit in FM und mit einer selbstgebauten GP QRV. Mit einer Hochgewinn-Yagi die demnächst mein Dach zieren wird, denke ich, lässt sich das durchaus verbessern. MeinQTH liegt an und für sich recht günstig....

Denke, 2m ist ein sehr interessantes Band und es verhält sich mit der Belebtheit analaog zu einem Internetforum: Ein Band lebt von den Nutzern, also: machen ;)

73


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Meine Einschätzung dazu ist Erfahrungsgemäß 23cm nur noch Betrieb am Contest sonst tote Hoße darin würde ich nicht mehr investieren.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Wenn gleich jeder so denkt kann man das komplette Band ja gleich an Galileo abgeben ... :!: :!:


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Allen vielen Dank für die Antworten.

Ich werde auf alle Fälle diese 2 Bänder in naher Zukunft aktivieren. Wenn gewünscht kann ich ja meine Erfahrungen teilen.


Gruß Lukas


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: 23cm und 2m SSB
Servus,

ich werde das auch tun bzw. habe es bereits getan. (Leider nur FM...)

Sobald ich einen FT 736 gefunden habe der nicht zu Phantasiepreisen abzugeben ist geht´s dann auch in SSB los...


  
 

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