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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 12 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: APRS für nicht-amateur nur zum mitlesen.
Irgendwie komme ich hier mit offen im Internet geschriebenen Informationen nicht weiter und eventuell kann mir einer helfen:

Ich bin -noch- kein Funkamateur, habe also kein Rufzeichen.
Ich wollte mal, auch um meine Antenne/Empfangsanlage zu testen, in APRS reinhören. Irgendwie will mir das aber einfach nicht gelingen.

Erfahrung mit anderen Digitalmodi habe ich bereits. Auf HF kann ich so ziemlich alles mitlesen was gesendet wird. (PSK, JT, RTTY, DRM) Meistens benutze ich dafür das Programm MixW. Jedoch klappt APRS im 2m Band damit nicht.

Mein Verständniss bisher ist folgendermasen; Ich habe einen Funkempfänger, dessen Audiosignal gebe ich MixW. Dieses Programm wertet das Signal aus und zeigt mir das auf dem Bildschirm als Ziffern/Buchstabenkombination. Zusätzlich bekomme ich einen Seriellen Datenstrom als virtuellen Comport den ich in ein APRS Programm stecken kann.

Als Empfänger habe ich bisher 3 SDR Empfänger und einen alten Funkscanner getestet. Bei allen kann ich kurze Sendungen hören. Jedoch zeigt mit MixW nichts an. Ganz unten im Programm steht "Disconnected". Ich wüsste jetzt nicht mit wem oder was ich mich verbinden muss. APRS Pakete sind doch einfach nur Datenklötzchen die ohne Handshake oder sowas einfach so gesendet werden. Sprich ich müsste sofort irgendwas sehen können. Stimmt doch so ?

Selbst wenn das Problem gelöst wäre, wäre da ja noch das Darstellen des Empfangenen.
Die ziemliche Standartlösung scheint UI-View32 zu sein. Für welche jedoch eine Lizenz erforderlich ist die NUR an Leute mit Rufzeichen vergeben werden. Also fällt das weg.
UI-View16 läuft gar nicht erst auf meinem Win8-64bit Rechner.
WinAPRS stürzt einfach so ab nachdem es gestartet wurde und einpaar Fehlermeldungen anzeigt.
Xastir geht nichtmal zum Runterzuladen, die Downloadseite lädt stundenlang ohne abzubrechen oder irgendwas anzuzeigen.
Einige andere wie z.B. Flexnet scheinen nur Packet zu machen, kein wort über APRS.

Also, gibt es, mal abgesehen auf aprs.fi zu gehen, für den "nicht amateur" irgendeine möglichkeit APRS mitzulesen ?

EDIT :
Äh, sorry, hätte wohl in "Digitale Betriebsarten" posten sollen. Und genau dort ist schon ein Thread über APRS. Dumm von mir, sorry.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo chippy,

leider kenne ich auch kein anderes APRS Programm.

Es stimmt, dass die APRS Daten ohne aufgebaute Verbindung ausgesendet werden. Daher muss im Monitor-Fenster des jeweiligen Terminalprogrammes die Option, dass auch unprotokollierte Pakete (man spricht hier von unproto-Paketen) angezeigt werden, ausgewählt sein.

Ursprünglich war es bei packet radio so, dass die Daten über einen TNC, dem Interface zwischen Funkgeräte-Audio und PC, als serielle Daten durchgereicht wurden.

Schon längst gibt es auch die Möglichkeit, der soundkarte und dem PC diese TNC-Aufgaben zu übertragen, so dass normalerweise keine neue hardware gebraucht wird.

Gängige Programme dafür sind flexnet (dies braucht in deinem Fall zur Ergänzung noch den Treiber soundmodem) oder AGWPE. Mit diesen kommuniziert dann wiederum das uiview.
Ob das MixW auch kann, weiß ich nicht.

Für den Einstieg kannst du zunächst im flexnet selbst unter trace oder mit einem PACKET-RADIO Programm wie Paxon oder AGWTerm, natürlich mit soundkartentreiber, die Pakete mitschreiben lassen.

73 Wolfgang


  
 
 Betreff des Beitrags:
Versuch es mal mit MULTIPSK. Das ist als Demo Version in sehr vielen Funktionen frei geschaltet. Es gibt keine Frist, nur eben die eine oder andere Funktion geht nicht. Da ich die Liz gezogen habe, kann ich Dir leider nicht sagen, ob APRS per Demo geht. Probiere es doch einfach aus - via Soundkarte, Du brauchst sonst nichts (kein Modem o.ä.). Die Bedienung ist etwas komplex, aber man kann sich rein finden. Ich habe ohne Manual solange gespielt, bis ich das gesehen habe, was ich wollte ... :-) .

http://f6cte.free.fr/ und "MULTIPSK Version 4.22" downloaden (erst auf Englisch klicken oder Französisch, was Dir mehr liegt). Bei mir noch unter XP, aber ich werde es mit Win7 64-bit mal testen. Versuchs einfach mal, das kann fast alle Modi. Es gibt einige deutsche Help-Files - bitte Google, ich habe bisher keine benutzt.

73 Peter

ps die Liz liegt bei 40-50 Euro, aber die Demo hat kein Zeitlimit, wenn das geht, was Du möchtest. Packet sollte eigentlich in der Demo gehen, bei APRS werden noch Landkarten und Positionen hinterlegt, da bin ich mir nicht sicher, ob Du die Liz brauchst. D.h. Du könntest die Packet-APRS Message selber im Textformat lesen. Wenn die komprimiert ist (das sind nicht grundsätzlich alle), kannst Du manuell per APRS-Manual entschlüsseln.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Also erstmal danke für die Antworten.
Im prinzip scheine ich das gleiche Problem zu haben wie Andy hier schildert :
[url:2ryums3p]http://forum.db3om.de/ftopic17688.html[/url:2ryums3p]

Ich kann ebenfalls den Ton dieses YouTube Videos gut decodieren:
[url:2ryums3p]http://www.youtube.com/watch?v=ROeHT0lGLqw[/url:2ryums3p]

Ich sehe dann auf meinem Bildschirm den gleichen Text wie im Video zu sehen ist. Das klappt mit MultiPSK genausogut wie mit MixW beim Video.

Mit beideen Programmen ist es gleich schlecht mit dem Funkempfänger. Ich sehe nichts.

Was mir auffällt : Wie viel lauter als der Grundrauschpegel sollte denn das APRS Packet sein ?

Im Video ist fast Eindeutig nur das Packet-Signal zu hören. Bei meinen SDR dingern sowie mit dem Funkscanner ist das Signal doch viel leiser und kaum über dem Rauschpegel. Im Fenster von SDR# ist die mittlere Spitze des Signals etwa 15 dB über dem Rauschpegel, das Signal allgemein aber höchstens 3-5 dB höher.

Ist Packet viel anfälliger bei schlechtem SNR als die ganzen anderen Digitalmodi.

Da ich bereits eine Aussenantenne (auf dem Balkon) habe, würde das bedeuten das ich von meinem Standort aus gar kein Packet machen kann ? (Wohne im Erdgeschoss)


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ich weiß nicht, welche Auflösung Du hast und über welches S/N Du redest. Zum unmittelbaren Dekodieren ist das NF-Signal entscheidend. Aber nicht nur der Pegel, sondern es muß ja auch ein sauberes Signal sein. Wenn übersteuert wird, hast Du außer den zwei Tönen noch Schrott mit drauf und wenn der Modem nur EIN Bandfilter über die Shift hat, stört alles was innerhalb der Shift liegt. Außerdem: 1200 / 2200 Hz, manche Geräte filtern schon sehr knapp am 2,2kHz Signal vorbei - hast Du beim Rauschen eine halbwegs gerade Linie über den Bereich bis 2,3kHz ?? Ich habe gerade kurz getestet, Multipsk hat keine dB Anzeige im Spektrum. Lt. Speclab brauchst Du vermutlich >10dB, damit 100pro mitgeschrieben wird. Das ist jetzt aber sehr grob geschätzt. Zum Messen müßte ich mir mehr Zeit nehmen und den Screen einfrieren. Wenn Du bei MULTIPSK Spektrum und High einstellst (großes Spektrum, Höhe) dann geht bei Mitschrift das Rauschen bis auf zwei Kästchen runter und die Haupt-Signalspitzen bis auf ~3/4 des Spektrumbereichs hoch - was immer das in dB ist. Nach Speclab sind es ~15dB --- aber alles NF. Auf den (HF-)S-Meter habe ich dabei max. S2-3. Signale, die ich knapp über dem oder in dem Rauschen hören kann, werden nicht mitgeschrieben. AX25 (PR) ist unempfindlicher als RTTY mit FSK, wo ich mit passenden Filtern sogar unterhalb des Rauschpegels mitrschreiben kann.

Schau Dir bitte den Frequenzgang NF genau an und falls Du NF filtern kannst, oder zwischen 1200 und 2200 notchen kannst, versuche es damit. Ich müßte jetzt erst wieder in der Literatur wühlen, um typische S/N für UKW-PR raus zu suchen. Möglicherweise reichen NF S/N von 5-6dB nicht.

Ich bin etwas vorsichtig mit S/N HF und NF, weil (leider) Afu-NF-Stufen nicht nach HiFi- Norm ausgelegt werden und bei zu starker NF durch Verzerrungen die reine S/N Betrachtung nicht ausreicht.

73 Peter

ps die alten TNC-Klassiker haben 1200 und 2200 gezielt herausgefiltert und den Rest des NF-Spektrums ignoriert. Bei einigen S/W-Lösungen bin ich mir nicht sicher, ob die wegen des gesamten NF-Bereiches geanu so gut funktionieren.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Soeben konnte ich eher durch zufall meine ersten paar APRS Pakete decodieren.
[code:3vm24kuh]DO9ST-14/WIDE1-1/WIDE2-2>UR3P29>UI,R,F0:
`)1$lT.>/`"4G}145.575MHz + DSTAR Thomas X37_"

DO9ST-14/WIDE1-1/WIDE2-2>UR3P15>UI,R,F0:
`)0xl":>/`"4B}145.575MHz + DSTAR Thomas X37_"

DO9ST-14/WIDE1-1/WIDE2-2>UR3P08>UI,R,F0:
`)0km^&>/`"4F}145.575MHz_"[/code:3vm24kuh]
Das Signal war viel lauter / stärker als das was ich sonst in meinem SDR sehe. Jedoch ist es nach 4 Paketen schon wieder verschwunden. Ich denke mal da ist jemand in der Nähe vorbeigefahren.

Das lässt mich vermuten das meine Antenne einfach mal für die Katz is und ich 'ne neue brauche. Zeigt sich übrigens auch daran das ich einen Repeater in der nähe im 2m Band gerademal so hören kann während ein 70cm Relais das weiter weg ist viel verständlicher ist.

Kann mir jemand helfen zu deuten was das Empfangene da oben jetzt bedeutet ? Der OM heisst Thomas und ist auf 145.575MHz am zuhören, soweit ist das "menschenlesbar".. Was ist mit der kryptischen kombination davor ? [b:3vm24kuh]`)1$lT.>/`"4G}[/b:3vm24kuh] Kann man daraus irgendwie die Position ableiten ? Das könnte helfen die Antenne einzuschätzen.

Übrigens, falls du DO9ST das irgendwann mal liest, danke !


  
 
 Betreff des Beitrags:
Wie wäre es wenn du dir ein richtiges aprs Programm runter ladest und wenn du es betreibst bitte nur mit einem Empfänger da du sonst auf Sendung gehst falls du ein TRX benutzt sollte es helfen die Rauschspeere zu öffnen denn solange der PC ein Signal bekommt sendet er nicht

http://www.qsl.net/db0gv/info/software/software.htm
Und dann würdest du sehen wo bzw was du so alles empfängst
Und das was du empfangen hast war ne Barke in der Regel sendet jeder Mobillist alle 5min so eine Barke aus und die Software zeigt dann an wie schnell bzw wo sich der OM befindet
Oder benutze dies Parallel zu deinem jetzigen Programm
http://aprs.fi/#!lat=52.66670&lng=14.23330


  
 
 Betreff des Beitrags:
Sorry dg6hd,
aber [b:40f7ist6]DAS[/b:40f7ist6] lasse ich mir [b:40f7ist6]auf gar keinen fall[/b:40f7ist6] anheften! Ich benutze selbstverständlich [b:40f7ist6]KEINEN Transceiver[/b:40f7ist6]. Ich hefte mal unten ein BEWEISFOTO mit meinem Equipment an. Sorry aber, ja ich bin sauer wenn irgendwas über mich frei aus der Luft behauptet wird.
Oben : Softrock Lite II. Nur Empfang, fest auf 40m-Band.
Mitte Links : FunCube Dongle Pro Plus Langwelle bis L-Band
Mitte Rechts : DVB-T Dongle 6 Meter bis L-Band
Unten : Fast schon antiker Uniden UBC60XLT-1

Squelch war in allen Fällen ausgeschaltet.

Bezüglich Richtiges APRS Programm; Was wäre das denn deiner Meinung nach ? UI View ? Wie schon in meinem ersten Beitrag geschrieben UI-View 16 lässt sich nicht einmal starten und UI-View 32 gibt es für "nicht amateure" wie mich nicht, da die Lizenz nur für Amateure vergeben wird.

Auch das oben erwähnte MultiPSK spuckt mir nur Zweizeiler mit teils kyptischem Inhalt aus.


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Sorry dg6hd,
aber [b:37bubkqp]DAS[/b:37bubkqp] lasse ich mir [b:37bubkqp]auf gar keinen fall[/b:37bubkqp] anheften! Ich benutze selbstverständlich [b:37bubkqp]KEINEN Transceiver[/b:37bubkqp]. Ich hefte mal unten ein BEWEISFOTO mit meinem Equipment an. Sorry aber, ja ich bin sauer wenn irgendwas über mich frei aus der Luft behauptet wird.
[/quote]

Stellt sich nur die Frage was über Dich behauptet wurde, nämlich rein gar nichts!


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]... Kann mir jemand helfen zu deuten was das Empfangene da oben jetzt bedeutet ? Der OM heisst Thomas und ist auf 145.575MHz am zuhören, soweit ist das "menschenlesbar".. Was ist mit der kryptischen kombination davor ? [b:1e1wupqg]`)1$lT.>/`"4G}[/b:1e1wupqg] Kann man daraus irgendwie die Position ableiten ? Das könnte helfen die Antenne einzuschätzen.....[/quote]Du brauchst dazu die Daten im Hexformat (sind komprimiert) und zum Entschlüsseln das APRS-Reference Manual. Bitte suche Dir die Link dazu, ich habe daß Manual bereits so lange, daß meine damalige Link (falls ich die überhaupt noch finde) evtl. nicht mehr gilt. In den komprimierten Daten sind außer der Position evtl. noch weitere Infos. UIView weist Dir die normalerweise aus. Was Du gepostet hast, ist der "Dumb Terminal" output im AX25 Format. Bei UIView kriegst Du den OM auf einer Karte präsentiert und bei Anklicken die dekodierten Date dazu. Deinen eigenen Standort kannst Du bei UIView vorgeben und dann auf der Karte messen.
73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Der Tonfall ist absolut unpassend. Niemand hat behauptet, Du würdest unerlaubte Aussendungen vornehmen.

Das Benutzen eines Transceivers ist ja nicht veboten, nur das Senden damit. Eine reine Empfangstätigkeit ist erlaubt.

So macht es wenig Spaß, Dir weiterzuhelfen. Such Dir halt im Internet die Infos zusammen...

P.S.:
//Klugscheißmodus ON//
Es heißt übrigens "Bake". Eine "Barke" ist ein Boot.
(Bitte nicht übelnehmen! ;) )
//Klugscheißmodus OFF//


  
 
 Betreff des Beitrags:
FlexNet kann man auch als APRS-Basissoftware nutzen:
http://www.afthd.tu-darmstadt.de/~flexnet/download.html

Es kann sowohl mit TNCs als auch mit einem Softmodem umgehen - Anleitung z.B. hier:

http://www.dj4uf.de/funktechnik/soundmo ... dmodem.htm

FlexCtrl.exe muss ich bei mit W7 64bit man leider als Admin starten.

UIView32 kann FlexNet übrigens auch als Unterbau nutzen.
Der Programmierer von UIView32 Roger Barker ist leider SK - ich glaube aber der Programm läuft auch ne Weile als Demo.

73, Sascha


  
 

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