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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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Diese Datenschutzerklärung klärt Sie über die Art, den Umfang und Zweck der Verarbeitung von personenbezogenen Daten (nachfolgend kurz „Daten“) innerhalb unseres Onlineangebotes und der mit ihm verbundenen Webseiten, Funktionen und Inhalte auf (nachfolgend gemeinsam bezeichnet als „Onlineangebot“). Im Hinblick auf die verwendeten Begrifflichkeiten, wie z.B. „Verarbeitung“ oder „Verantwortlicher“ verweisen wir auf die Definitionen im Art. 4 der Datenschutzgrundverordnung (DSGVO).

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Arten der verarbeiteten Daten:

- Meta-/Kommunikationsdaten (siehe Abschnitt „Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles“)

Kategorien betroffener Personen

Besucher und Nutzer des Onlineangebotes (Nachfolgend bezeichnen wir die betroffenen Personen zusammenfassend auch als „Nutzer“).

Zweck der Verarbeitung

- Zurverfügungstellung des Onlineangebotes, seiner Funktionen und Inhalte
- Sicherheitsmaßnahmen.

Verwendete Begrifflichkeiten

„Personenbezogene Daten“ sind alle Informationen, die sich auf eine identifizierte oder identifizierbare natürliche Person (im Folgenden „betroffene Person“) beziehen; als identifizierbar wird eine natürliche Person angesehen, die direkt oder indirekt, insbesondere mittels Zuordnung zu einer Kennung wie einem Namen, zu einer Kennnummer, zu Standortdaten, zu einer Online-Kennung (z.B. Cookie) oder zu einem oder mehreren besonderen Merkmalen identifiziert werden kann, die Ausdruck der physischen, physiologischen, genetischen, psychischen, wirtschaftlichen, kulturellen oder sozialen Identität dieser natürlichen Person sind.

„Verarbeitung“ ist jeder mit oder ohne Hilfe automatisierter Verfahren ausgeführte Vorgang oder jede solche Vorgangsreihe im Zusammenhang mit personenbezogenen Daten. Der Begriff reicht weit und umfasst praktisch jeden Umgang mit Daten.

„Pseudonymisierung“ die Verarbeitung personenbezogener Daten in einer Weise, dass die personenbezogenen Daten ohne Hinzuziehung zusätzlicher Informationen nicht mehr einer spezifischen betroffenen Person zugeordnet werden können, sofern diese zusätzlichen Informationen gesondert aufbewahrt werden und technischen und organisatorischen Maßnahmen unterliegen, die gewährleisten, dass die personenbezogenen Daten nicht einer identifizierten oder identifizierbaren natürlichen Person zugewiesen werden.

Als „Verantwortlicher“ wird die natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die allein oder gemeinsam mit anderen über die Zwecke und Mittel der Verarbeitung von personenbezogenen Daten entscheidet, bezeichnet.

„Auftragsverarbeiter“ eine natürliche oder juristische Person, Behörde, Einrichtung oder andere Stelle, die personenbezogene Daten im Auftrag des Verantwortlichen verarbeitet.

Maßgebliche Rechtsgrundlagen

Nach Maßgabe des Art. 13 DSGVO teilen wir Ihnen die Rechtsgrundlagen unserer Datenverarbeitungen mit. Sofern die Rechtsgrundlage in der Datenschutzerklärung nicht genannt wird, gilt Folgendes: Die Rechtsgrundlage für die Einholung von Einwilligungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. a und Art. 7 DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer Leistungen und Durchführung vertraglicher Maßnahmen sowie Beantwortung von Anfragen ist Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO, die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Erfüllung unserer rechtlichen Verpflichtungen ist Art. 6 Abs. 1 lit. c DSGVO, und die Rechtsgrundlage für die Verarbeitung zur Wahrung unserer berechtigten Interessen ist Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO. Für den Fall, dass lebenswichtige Interessen der betroffenen Person oder einer anderen natürlichen Person eine Verarbeitung personenbezogener Daten erforderlich machen, dient Art. 6 Abs. 1 lit. d DSGVO als Rechtsgrundlage.

Sicherheitsmaßnahmen

Wir treffen nach Maßgabe des Art. 32 DSGVO unter Berücksichtigung des Stands der Technik, der Implementierungskosten und der Art, des Umfangs, der Umstände und der Zwecke der Verarbeitung sowie der unterschiedlichen Eintrittswahrscheinlichkeit und Schwere des Risikos für die Rechte und Freiheiten natürlicher Personen, geeignete technische und organisatorische Maßnahmen, um ein dem Risiko angemessenes Schutzniveau zu gewährleisten.

Zu den Maßnahmen gehören insbesondere die Sicherung der Vertraulichkeit, Integrität und Verfügbarkeit von Daten durch Kontrolle des physischen Zugangs zu den Daten, als auch des sie betreffenden Zugriffs, der Eingabe, Weitergabe, der Sicherung der Verfügbarkeit und ihrer Trennung. Des Weiteren haben wir Verfahren eingerichtet, die eine Wahrnehmung von Betroffenenrechten, Löschung von Daten und Reaktion auf Gefährdung der Daten gewährleisten. Ferner berücksichtigen wir den Schutz personenbezogener Daten bereits bei der Entwicklung, bzw. Auswahl von Hardware, Software sowie Verfahren, entsprechend dem Prinzip des Datenschutzes durch Technikgestaltung und durch datenschutzfreundliche Voreinstellungen (Art. 25 DSGVO).

Zusammenarbeit mit Auftragsverarbeitern und Dritten

Sofern wir im Rahmen unserer Verarbeitung Daten gegenüber anderen Personen und Unternehmen (Auftragsverarbeitern oder Dritten) offenbaren, sie an diese übermitteln oder ihnen sonst Zugriff auf die Daten gewähren, erfolgt dies nur auf Grundlage einer gesetzlichen Erlaubnis (z.B. wenn eine Übermittlung der Daten an Dritte, wie an Zahlungsdienstleister, gem. Art. 6 Abs. 1 lit. b DSGVO zur Vertragserfüllung erforderlich ist), Sie eingewilligt haben, eine rechtliche Verpflichtung dies vorsieht oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen (z.B. beim Einsatz von Beauftragten, Webhostern, etc.).

Sofern wir Dritte mit der Verarbeitung von Daten auf Grundlage eines sog. „Auftragsverarbeitungsvertrages“ beauftragen, geschieht dies auf Grundlage des Art. 28 DSGVO.

Übermittlungen in Drittländer

Sofern wir Daten in einem Drittland (d.h. außerhalb der Europäischen Union (EU) oder des Europäischen Wirtschaftsraums (EWR)) verarbeiten oder dies im Rahmen der Inanspruchnahme von Diensten Dritter oder Offenlegung, bzw. Übermittlung von Daten an Dritte geschieht, erfolgt dies nur, wenn es zur Erfüllung unserer (vor)vertraglichen Pflichten, auf Grundlage Ihrer Einwilligung, aufgrund einer rechtlichen Verpflichtung oder auf Grundlage unserer berechtigten Interessen geschieht. Vorbehaltlich gesetzlicher oder vertraglicher Erlaubnisse, verarbeiten oder lassen wir die Daten in einem Drittland nur beim Vorliegen der besonderen Voraussetzungen der Art. 44 ff. DSGVO verarbeiten. D.h. die Verarbeitung erfolgt z.B. auf Grundlage besonderer Garantien, wie der offiziell anerkannten Feststellung eines der EU entsprechenden Datenschutzniveaus (z.B. für die USA durch das „Privacy Shield“) oder Beachtung offiziell anerkannter spezieller vertraglicher Verpflichtungen (so genannte „Standardvertragsklauseln“).

Rechte der betroffenen Personen

Sie haben das Recht, eine Bestätigung darüber zu verlangen, ob betreffende Daten verarbeitet werden und auf Auskunft über diese Daten sowie auf weitere Informationen und Kopie der Daten entsprechend Art. 15 DSGVO.

Sie haben entsprechend. Art. 16 DSGVO das Recht, die Vervollständigung der Sie betreffenden Daten oder die Berichtigung der Sie betreffenden unrichtigen Daten zu verlangen.

Sie haben nach Maßgabe des Art. 17 DSGVO das Recht zu verlangen, dass betreffende Daten unverzüglich gelöscht werden, bzw. alternativ nach Maßgabe des Art. 18 DSGVO eine Einschränkung der Verarbeitung der Daten zu verlangen.

Sie haben das Recht zu verlangen, dass die Sie betreffenden Daten, die Sie uns bereitgestellt haben nach Maßgabe des Art. 20 DSGVO zu erhalten und deren Übermittlung an andere Verantwortliche zu fordern.

Sie haben ferner gem. Art. 77 DSGVO das Recht, eine Beschwerde bei der zuständigen Aufsichtsbehörde einzureichen.

Widerrufsrecht

Sie haben das Recht, erteilte Einwilligungen gem. Art. 7 Abs. 3 DSGVO mit Wirkung für die Zukunft zu widerrufen

Widerspruchsrecht

Sie können der künftigen Verarbeitung der Sie betreffenden Daten nach Maßgabe des Art. 21 DSGVO jederzeit widersprechen. Der Widerspruch kann insbesondere gegen die Verarbeitung für Zwecke der Direktwerbung erfolgen.

Löschung von Daten

Die von uns verarbeiteten Daten werden nach Maßgabe der Art. 17 und 18 DSGVO gelöscht oder in ihrer Verarbeitung eingeschränkt. Sofern nicht im Rahmen dieser Datenschutzerklärung ausdrücklich angegeben, werden die bei uns gespeicherten Daten gelöscht, sobald sie für ihre Zweckbestimmung nicht mehr erforderlich sind und der Löschung keine gesetzlichen Aufbewahrungspflichten entgegenstehen. Sofern die Daten nicht gelöscht werden, weil sie für andere und gesetzlich zulässige Zwecke erforderlich sind, wird deren Verarbeitung eingeschränkt. D.h. die Daten werden gesperrt und nicht für andere Zwecke verarbeitet. Das gilt z.B. für Daten, die aus handels- oder steuerrechtlichen Gründen aufbewahrt werden müssen.

Nach gesetzlichen Vorgaben in Deutschland, erfolgt die Aufbewahrung insbesondere für 10 Jahre gemäß §§ 147 Abs. 1 AO, 257 Abs. 1 Nr. 1 und 4, Abs. 4 HGB (Bücher, Aufzeichnungen, Lageberichte, Buchungsbelege, Handelsbücher, für Besteuerung relevanter Unterlagen, etc.) und 6 Jahre gemäß § 257 Abs. 1 Nr. 2 und 3, Abs. 4 HGB (Handelsbriefe).

Hosting und E-Mail-Versand

Die von uns in Anspruch genommenen Hosting-Leistungen dienen der Zurverfügungstellung der folgenden Leistungen: Infrastruktur- und Plattformdienstleistungen, Rechenkapazität, Speicherplatz und Datenbankdienste, E-Mail-Versand, Sicherheitsleistungen sowie technische Wartungsleistungen, die wir zum Zwecke des Betriebs dieses Onlineangebotes einsetzen.

Hierbei verarbeiten wir, bzw. unser Hostinganbieter Meta- und Kommunikationsdaten von Besuchern dieses Onlineangebotes auf Grundlage unserer berechtigten Interessen an einer effizienten und sicheren Zurverfügungstellung dieses Onlineangebotes gem. Art. 6 Abs. 1 lit. f DSGVO i.V.m. Art. 28 DSGVO (Abschluss Auftragsverarbeitungsvertrag).

Erhebung von Zugriffsdaten und Logfiles

Wir, bzw. unser Hostinganbieter, erhebt auf Grundlage unserer berechtigten Interessen im Sinne des Art. 6 Abs. 1 lit. f. DSGVO Daten über jeden Zugriff auf den Server, auf dem sich dieser Dienst befindet (sogenannte Serverlogfiles). Zu den Zugriffsdaten gehören Name der abgerufenen Webseite, Datei, Datum und Uhrzeit des Abrufs, übertragene Datenmenge, Meldung über erfolgreichen Abruf, Browsertyp nebst Version, das Betriebssystem des Nutzers, Referrer URL (die zuvor besuchte Seite), IP-Adresse und der anfragende Provider.

Logfile-Informationen werden aus Sicherheitsgründen (z.B. zur Aufklärung von Missbrauchs- oder Betrugshandlungen) für die Dauer von maximal 7 Tagen gespeichert und danach gelöscht. Daten, deren weitere Aufbewahrung zu Beweiszwecken erforderlich ist, sind bis zur endgültigen Klärung des jeweiligen Vorfalls von der Löschung ausgenommen.

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 [ 25 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2,
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Noch 12 Tage.. schon alle unterzeichnet ???
https://www.openpetition.de/petition/on ... -durch-plc

Jetzt nicht unterzeichnen und nacher rumheulen gilt nicht !

73 de DL3KCZ Uwe


  
 
 Betreff des Beitrags: RTA kommentiert Entwurf zur Frequenzverordnung
DARC-Meldung vom 12.11.12

[i:2nxio3wx]Der Runde Tisch Amateurfunk (RTA) hat am 9. November den Entwurf einer neuen „Frequenzverordnung“ kommentiert und seine Anmerkungen dem Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie zugesandt. Inhaltlich führt der RTA beispielsweise die Löschung einer Fußnote zur Leistungsbeschränkung im 160-m-Band und die Definition der maximalen Strahlungsleistung im neuen Mittelwellen-Amateurfunkband 472 bis 479 kHz an....[/i:2nxio3wx]

[b:2nxio3wx]Was nutzt uns das? Kommt die neue PLC-Norm, ist eh Schicht im Schacht. Wir Funkamateure würden es begrüssen, wenn der DARC/RTA endlich was gegen die PLC-Lobby unternimmt. Es ist bereits fünf nach zwölf![/b:2nxio3wx]


  
 
 Betreff des Beitrags:
Du kannst uns auch sicher sagen wie der DARC/RTA das anstellen soll ..... Ausser mit den entsprechenden Behörden und Ministerien Kontakt aufzunehmen bleibt dem DARC nichts. Er ist weder eine politische Institution noch hat er sonst irgendwie eine Berechtigung gegen politische Entscheidungen und wirtschaftliche Interessen vorzugehen.

Man kann nur warnen und die Fakten auf den Tisch legen, ab da sind andere zuständig.


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RTA kommentiert Entwurf zur Frequenzverordnung
[quote]DARC-Meldung vom 12.11.12

[i:2ivhrozq]Der Runde Tisch Amateurfunk (RTA) hat am 9. November den Entwurf einer neuen „Frequenzverordnung“ kommentiert und seine Anmerkungen dem Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie zugesandt. Inhaltlich führt der RTA beispielsweise die Löschung einer Fußnote zur Leistungsbeschränkung im 160-m-Band und die Definition der maximalen Strahlungsleistung im neuen Mittelwellen-Amateurfunkband 472 bis 479 kHz an....[/i:2ivhrozq]

[b:2ivhrozq]Was nutzt uns das? Kommt die neue PLC-Norm, ist eh Schicht im Schacht. Wir Funkamateure würden es begrüssen, wenn der DARC/RTA endlich was gegen die PLC-Lobby unternimmt. Es ist bereits fünf nach zwölf![/b:2ivhrozq][/quote]Wenn Du hier schon - wie ich vermute - einen double post zum DARC.Forum bringst und dazu Dein Call modifizierst - was soll der Blödsinn ? Falls es hier jemand anderer war, dann sage es bitte.
http://forum.darc.de/viewtopic.php?p=16735#16735
(Im Header-Block: dj2wl ;Normaler Benutzer; Anmeldedatum: 12.11.2012; Beiträge: 1; Beitrag Verfasst am: Mo 12. Nov 2012, 19:55 Titel: RTA kommentiert Entwurf zur Frequenzverordnung)

Du hast doch sicher http://forum.darc.de/viewtopic.php?p=16734#16734 ebenfalls gelesen und der RTA kann wegen PLC nicht einfach seine Hausaufgaben liegen lassen.
(Für Nicht-DARC-MGL: der VO DL3MBG hat dort in einem PLC-thread eine klare Ansage für weitere Aktivitäten gemacht - jedenfalls so klar, wie in dieser Situation möglich.)

Im übrigen für DJ2WLs 1+ Beiträge, die 73 können ja weg bleiben, aber ein Name zum Schluß wäre m.E. auch in diesem Forum ein Akt der Höflichkeit.
73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: Re: RTA kommentiert Entwurf zur Frequenzverordnung
Hallo Peter!

Was ist an meiner Aussage den falsch? Ich bin ausserdem nicht der Einzigste, der die Vorgehensweise des DARC bezüglich PLC in Frage stellt. Ich bezahle meinen Mitgliedsbeitrag und für den möchte ich nicht nur eine QSL-Vermittlung als Gegenleistung!

Und persönliche Angriffe haben hier im Forum nichts verloren. Wenn Du das trotzdem tun möchtest, machs per PN.

73 de Wolfgang


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ich habe Dich persönlich nur wegen dem Alias "angegangen". Ich finde das albern und es gibt hier jede Menge OMs, die ebenfalls im DARC-Forum mitlesen. Das ist kein persönlicher Angriff, sondern die Bitte, andere Forenteilnehmer nicht zu veralbern. Manche schreiben Querverweise in den Post und erleichtern dadurch die Diskussion, anstelle Alias-Kindereien.

Im übrigen - auch wenn es Dein Recht ist bzw. zugelassen wird: es gab hier schon heftigere Diskussionen, wenn jemand ein Call angegeben hat, welches nicht sein eigenes war. Ich nehme an, daß auf Grund der Formalitäten des DARC dort das richtige Call genannt wurde. Du kannst Dir hier ohne schief angesehen zu werden: Hugo, Otto oder sonst etwas als Name zulegen -- aber DL2WL (Josef ..., Arnsberg) anstelle DJ2WL (Wolfgang ......) muß nicht unbedingt sein ......

Zur Sache habe ich Dir auch sachlich geantwortet. Die PLC-Aktion ist brandneu und im Fluß, die andere Geschichte ist eine alte Hausaufgabe, die gemacht werden muß. Du hast außerdem in keiner Weise einen konstruktiven Vorschlag angebracht, sondern lediglich Deinem persönlichen Ärger Luft gemacht. Das gleiche Recht nehme ich mir hier ebenfalls -- im Forum und nicht per PN.
73 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags: PLC Modem Daten
Ich habe im DARC-Forum http://forum.darc.de/viewtopic.php?p=16775#16775 ein paar Recherchen gepostet. Da es dort nur für Mgl ist - hier noch einmal als Info - und .............. [b:1a5zmcpn]Petition nicht vergessen[/b:1a5zmcpn]
73 Peter
[quote]
Nachdem der thread über EMV - PLC Normung relativ lang geworden ist, möchte ich separat einen Teil bisheriger Recherchen posten. Bei Recherchen im Internet fällt auf, daß bisher außer PCWelt keine andere Zeitung konkrete Daten zu PLC veröffentlicht. Es wird unverfroren mit 500MBit geworben, obwohl die Netto-Datenrate unter 1/3 der Bruttorate liegt. Im PCWelt Heft 11/2012 ist außerdem aufgeführt, welche Datenraten überhaupt bei Video benötigt werden - DVD und HD-Fernsehen bleiben unter 15MBit/sec und lediglich Blue-ray-Film kommt auf 30-40MBit/sec. Diese Datenraten schafft selbst billiges Ethernetkabel locker und WLAN ist völlig gleichwertig mit PLC

Es bleiben aus meiner Sicht zwei Schlußfolgerungen (Mängel) übrig:

1. PLC ist kein technisch besserer Ersatz für WLAN. PLC ist bei Einspeisung im Haus-E-Netz unkontrollierbar - Störstrahlung [=Elektrosmog] nicht vermeidbar und im gesamten Haus, während WLAN ein überschaubares Verhalten (Reichweite der Abstrahlung) zeigt.

2. Die Werbung mit 500Mbit/sec (oder 200Mbit der älteren Geräte) ist ausgesprochen irreführend und würde bei Zinsversprechen einer Bank sofort zu Abmahnungen führen, wenn mit 9% Zinsen geworben wird und nur 3% Effektivzins gezahlt werden.

In der Summe: PLC ist außer "störend" auch völlig überflüssig. Ein paar (aus meiner Sicht) lesenswerte Quellen:
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Vergleich mit PLC - WLAN
PCWelt Heft 11/2012 Seite 52-56
----------------------------------------------
Links mit Testergebnissen (Auszüge dazu)
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http://www.pcwelt.de/produkte/Schnellig ... 00579.html

24.08.2012, 09:09

Thomas Rau
Die Steckdose als Router
Schnelligkeit, Sicherheit und Fazit
Powerline, Adapter, Heimnetz, Steckdose, Netzwerk

Tempo: Alle Adapter sind gleich schnell
Die neue Powerline-Generation bringt einen deutlichen Temposprung. Im PC-WELT-Test [b:1a5zmcpn] kommen die schnellsten Adapter auf knapp 150 MBit/s, das ist rund doppelt so schnell wie bei der Vorgängergeneration, die brutto bis zu 200 MBit/s überträgt, netto in der Praxis aber rund 50 bis 70 MBit/s erreicht.[/b:1a5zmcpn] Das höhere Tempo gelingt den Adaptern, indem sie einen größeren Frequenzbereich für die Übertragung nutzen: Sie modulieren die Daten auf Trägerfrequenzen von 2 bis 68 MHz, wohingegen für die älteren Adapter mit Homeplug AV 200 nur 2 bis 28 MHz verfügbar waren. [b:1a5zmcpn] Den kompletten Bereich können die Adapter aber nur ausschöpfen, wenn die Übertragung absolut störungsfrei verläuft, was in der Praxis nie der Fall ist.[/b:1a5zmcpn]

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http://www.pcwelt.de/produkte/Devolo-dL ... 58292.html

12.07.2012, 09:30

Thomas Rau
Powerline-Adapter
Devolo dLAN 500 AVtriple+ im Test

Powerline mit 500 MBit/s: Devolo dlan 500 AVtriple+ im Test
Hohes Tempo, viel Ausstattung: Der Powerline-Adapter Devolo dlan 500 AVtriple vernetzt sich mit bis zu 500 MBit/s übers Stromnetz und bringt drei LAN-Anschlüsse mit...... [b:1a5zmcpn]Und außerdem arbeitet der Devolo-Adapter mit bis zu 500 MBit/s - dem derzeit höchsten Powerline-Tempo.[/b:1a5zmcpn]

Geschwindigkeit
Wie alle aktuellen Powerline-Adapter mit dem Atheros Chipsatz AR7400 liefert der Devolo dlan 500 AVtriple+ ein hohes Tempo im Test: [b:1a5zmcpn]Über die kurze Messdistanz (ca. 10 Meter Stromleitung) sind 145 MBit/s drin, über drei Zimmer hinweg immerhin noch 90 MBit/s[/b:1a5zmcpn]. Tauglich fürs Full-HD-Streaming bleibt die Datenrate auch, wenn Störer die Übertragung auf der Stromleitung beeinträchtigen: Maximal 125 MBit/s und minimal 60 MBit/s erreicht der Devolo-Adapter im Test.
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Soweit die aktuellsten Berichte, es sind weitere bis 2009 zurück auffindbar, die aber i.d.R. nur 200Mbit-PLC behandeln.
73 Peter[/quote]


  
 
 Betreff des Beitrags:
Die neue PLC-Norm ist gegen diese elektronischen Produkte die ätzend start stören : "Schaltnetzteile, Notebook, Flachbildschirm, Sparlampen usw." kleine Hühnerkacke.

Warum hat der DARC nicht schon vor einigen Jahren gestreikt um die oben genannten Produkte störungsarm Herzustellen zu lassen um den Funkverkehr nicht so übermässig einzuschränken , das man neue Flächen suchen muss mit dem Auto um mal wieder störungsfrei auf Welle zu gehen ?

Wer zu spät kommt dem bestraft das Leben :D
Diese Industrie lässt sich nicht beeinflussen , weil diese PLC-Norm schon fest in den Tüten verpackt ist.

Der nächste Herr, die nächste Frage bitte.

PS: Ändere den Vertrag auf 120 Euro im Monat beim DARC dann wird dir [b:2y0s0s9q]vielleicht [/b:2y0s0s9q]geholfen... :D

Gruss
peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
Ein sehr konstruktiver Beitrag, also -- weiter freie Flächen suchen. 55 Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Ein sehr konstruktiver Beitrag, also -- weiter freie Flächen suchen. 55 Peter[/quote]

Hallo Peter,
Pollin hat gerade ein günstiges Angebot für PLC für nur 28€ für 2 Stück:
http://www.pollin.de/shop/dt/Mzk4NzcyOT ... 210KI.html

Oh je...

73
Gerhard


  
 

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