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 Betreff des Beitrags: Liste der Relaiskanäle 2m/70cm
BeitragVerfasst: Fr 16.7.2010 21:06 
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S8
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Hallo!

Mal ne dumme Frage: Gibt es eine Liste mit den ganzen Kanälen des 2m- und 70cm-Bandes? Hab leider nichts Brauchbares im Netz gefunden.

Gruß

_________________
73
Sandy DF2HS


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BeitragVerfasst: Fr 16.7.2010 21:33 
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Es gibt nur einen Bandplan. Kanäle so wie beim CB-Funk gibt es meines Wissens nicht. Nur Bereiche. SSB-Anrufkanal im 2m Band ist z.B. 144.300MhZ wenn ich das grad richtig im Kopf habe. So wie der Kanal 1 beim CB-Funk früher, falls du das mal gemacht haben solltest.

Aber hier eben nur für die Betriebsart SSB. FM / CW usw. sind wieder nur Bereiche.

Hoffe das hilft dir ein bisschen.

_________________
73 de Patrick_


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BeitragVerfasst: Fr 16.7.2010 21:38 
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Naja im Prinzip ist das ja weniger wichtig und in Excel sowieso schnell gemacht. Ich hab die Bandgrenzen und das Raster, das reicht mir.

Dankeschön!

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73
Sandy DF2HS


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BeitragVerfasst: Fr 16.7.2010 21:42 
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Sorry... dir ging es ja nur um die Relais....

Hab mal für die die Liste ausgefüllt, gibt zwar immer noch keine Kanäle aber zumindest siehst du die Relais in deinem Umkreis:

http://www.darc.de/echolink-bin/relais.pl?lat_deg=&lat_min=&lat_NS=Nord&lon_deg=&lon_min=&lon_EW=Ost&city=&sel=gridsq&gs=JO42HM&ctrcall=&dxcc=all&maxgateways=100&printas=html&type=DARC&type=DL3EL&type=el&type=il&type=ds&kmmls=km

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73 de Patrick_


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BeitragVerfasst: Fr 16.7.2010 21:48 
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S8
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Jop, die kannte ich schon, muss ich mir aber noch mal ausdrucken und an die Wand hängen.

Alles klar ;)

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73
Sandy DF2HS


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 Betreff des Beitrags: Re: Liste der Relaiskanäle 2m/70cm
BeitragVerfasst: Sa 17.7.2010 6:46 
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S5
S5

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Andre hat geschrieben:
Hallo!

Mal ne dumme Frage: Gibt es eine Liste mit den ganzen Kanälen des 2m- und 70cm-Bandes? Hab leider nichts Brauchbares im Netz gefunden.


Auf der Funkamateur - Webseite gibt es unter Downloads etwas:

Tabelle der FM-Kanäle zum Beitrag
"FM-Funkbetrieb auf 2 m und 70 cm"
FA 9/08, S. 970

Vielleicht hilft der Beitrag.


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 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: Sa 17.7.2010 10:39 
DL3MLP hat geschrieben:
Es gibt nur einen Bandplan. Kanäle so wie beim CB-Funk gibt es
meines Wissens nicht.......
Dann frischen wir etwas auf. Man hat die
Kanalbezeichnungen zwar aufgegeben, weil es durch das 12,5kHz Raster etwas
unübersichtlich wurde, aber im FM Bereich wurden einige Frequenzen durchaus mit
ihren Kanalbezeichnungen auch im Bandplan aufgeführt.

Ich habe den alten Bandplan Stand 1.6.90 vom DARC/UKW Referat - cq-DL 4/91 noch
greifbar im Shack (es hat sich für FM nicht gravierend viel geändert):
Simplex-Kanäle mit "S" bezeichnet, Relaiskanäle mit "R". Beispiele:
145,225 bis 145,575 S9 bis S23, S20 ist 145,500 Mobil-Anruf
145,600 bis 145,800 R0 bis R8, als Kanalpaar für die Eingabe -600kHz die gleiche
Bezeichnung R8 war temporär, ist Beginn des Satelllitenbandes, der frühere R9 wurde
gestrichen.

Diese Bezeichnungen waren früher relativ geläufig, zumindest unter Mobilisten, die
häufig Relais benutzten. Auf 70cm hat sich das nicht durchgesetzt und auch nicht bei
den 12,5kHz Zwischenkanälen. Es kommt auch heute noch vor, daß sich auf "R5"
verabredet wird, Beispiel Zugspitze 145,725MHz. Üblich ist inzwischen eher die
Frequenzangabe oder Relaisbezeichnung (Call, Name), aber ab und an ...... (auch von
Leuten, die nie CB-Funk praktiziert haben). Es war bei den Quarzgeräten praktisch, weil
man die Kanalbezeichnung möglichst identisch mit dem "Kanalschalter" gewählt hat
(mein Trio2200G läuft immer noch mit, 0-7 entsprechend bestückt und ab 8 für APRS
und ISS...), später bei neueren PLL-Geräten dann entsprechend der
Speicherplatznummerierung.

73 Peter


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 Betreff des Beitrags: Re: Liste der Relaiskanäle 2m/70cm
BeitragVerfasst: Di 2.1.2018 5:36 
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S4
S4

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Moin, bin grad hier über den Thread gestoßen, schonmal vorab: Kanaltabelle im Anhang!
Falls das nicht geht, dann: http://do5fox.darc.de/download/Kanaltab ... HF-UHF.pdf
Downloadseite: http://do5fox.darc.de/downloads.htm

Was aber lustig ist, je nach Region braucht man garnicht erst mit der QRG anzukommen, wenn's heisst "lass ma direkt gehen auf 45" in anderen Regionen sind Kanäle dagegen völlig unbekannt. Da ich viel reisender Mobilist bin, habe ich mir mittlerweile eine Kanaltabelle selbst erstellt (siehe Anhang), hier ist das absolut üblich wenn man sagt "lass mal auf die zwo-acht-fünnef gehen" = SU285 = 433,5625...
Ist jedenfalls einfacher als wenn man sagt "Lass mal auf die Vierhundertdreiunddreissig-Komma-fünnef-sechs-zwo-fünnef gehen", steht auch im Moltrecht, in dem gelben Lehrbuch (Betriebstechnik).

100km südlich von hier und 50km nördlicher wiederum sagt man eher die Mantisse der QRG, also z.B. "fünfhundertfünfzig" wäre im 2m Band 145,550 oder 433,550 (je nachdem auf welchem Band man gerade ist).

Problem dabei:
Könnte dann aber auch die 144,550 sein, denn auch das ist eine Simplex-Frequenz, genau wie die 145,550... Macht also schon irgendwie Sinn, die ganzen abertausenden Frequenzen mit 4 Nachkommastellen in 3 Simpele Zahlen = Kanäle einzuteilen und genau das hat auch die IARU und der DARC gemacht: https://www.funkamateur.de/tl_files/dow ... anaele.pdf

>> Das sind die offiziellen Kanäle nach dem DARC Referat V/U/SHF, der IARU (VHF Manager’s Handbook) und wird so in der Afu-Prüfung auch gefragt (vgl. Moltrecht, E. K. W., DJ4UF: Amateurfunk-Lehrgang für das Amateurfunkzeugnis Klasse E. 6. überarb. Aufl., vth, Banden-Baden; FA: V-3645)

Und genau diese Kanäle sollte man also wissen, denn es gibt auch noch die "alte" Norm! Was damals in den 70er mal so als "S20" (weil damals 25kHz-Raster) eingeteilt war, ist jetzt nach 12,5kHz-Raster der Kanal 40. Auch die Sprechart (Gegensprechen auf dem Unterband) und die Ablage ist genauestens festgelegt:
2m TX = RX - 0,6MHz
70cm TX = RX - 7,6 MHz (FM)
70cm TX = RX - 9,6 MHz (Digital 784-798)
70cm TX = RX - 2 MHz (Digital im "Mittelband" also bei 434 MHz, z.B. bei DMR in OZ)

- PRÜFUNGSRELEVANT! -

Kleine Besonderheit gibt's auch noch: da rechnerisch im 2m-Band die Kanäle ab 145,0000 MHz losgehen (Sinnvollerweise aber ab 145,200 auch als "Oberband" gelten, da bis dahin noch Relaiseingabe ist) ist dort auch die Grenze zwischen Ober- und Unterband. Auf Relais / Repeater egal (da festgelegte Ablage), aber bei den 144,xxx-Simplexfrequenzen ist auch der Simplexkanal das "Unterband" des Kanals +0,6MHz:

Bestes Beispiel: DMR Anrufkanal 2m = 30 (immer Oberband, falls nicht angegeben mit "u" oder "UB") = 145,375 MHz
30u / 30 UB ist dann also 145,375-0,6MHz quasi die Ablage = also 144,775 ist es ein FM-Kanal, wo auch nur FM gemacht werden sollte. Außerdem kann man das "SV" "SU" "RV" und "RU" auch weglassen, denn das "R" besagt eigentlich nur "Semiduplex" / "Gegensprechen auf dem Unterband" / "Ablagebetrieb", was ja durch den Bandplan eh festgelegt ist genau wie das "S" für "Simplex" bzw. "Wechselsprechen auf einer QRG".

Resultat:
1-stellige Kanäle sind im 10m-Band: 0 = Simplex-Papagai, 1-8 = Relais, keine Kanäle für Simplex, Anruffrequenz ist 29,60
2-stellige Kanäle sind im 2m-Band, 48-64 mit Ablage, alles andere ohne Ablage.
3-stellige Kanäle sind im 70cm-Band, 320-400 (in DL uninteressant) und ab 640 mit Ablage, alles andere ohne.

Anruf-Kanäle Analog sind: 40, 280
Anrufkanäle Digital sind: 30, 276

Terminologie:
Direkt = Simplex = Wechselsprechen = "auf die xxx gehen" = "QSY auf ..." = "schalt mal xxx"
DB0** / DM0** / DO0** = Stadtteil / Gebiet (des Relais-Standort) = Spitzname (des Relais) = Semiduplex = Gegensprechen = Ablage

Tipps:
Habe oft beobachtet, dass dort, wo QRG-Mantissen genannt werden sagt man idR "fünfhundertfünfundzwanzig" = 145,525
Wenn es ein Kanal sein soll wird oft (aber nicht immer) "fünnef-zwo-fünnef" oder "fünf-zwei-fünf" gesagt, letzteres aber nicht immer.

_________________________________
Quellen:
http://www.darc.de/fileadmin/filemounts ... otizen.pdf
https://www.funkamateur.de/tl_files/dow ... anaele.pdf
http://www.dh2mic.darc.de/afu-kurs/pdff ... hf-uhf.pdf
http://z37.vfdb.org/wp-content/uploads/ ... -20121.pdf


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 Betreff des Beitrags: Re: Liste der Relaiskanäle 2m/70cm
BeitragVerfasst: Di 2.1.2018 7:39 
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Hallo,
das grenzt ja fast schon an Schulbank drücken... :-) Da jedes Funkgerät für Afu eigentlich eine Frequenzanzeige hat, sind Kanalangaben hinderlich, weil ich wieder mit Nachdenken und Überlegen anfangen muss.

Geh mal auf Hunderfünfundvierzig-zwo-fufzich ist meiner Meinung nach nicht wirklich umständlicher zu sagen als Kanal xyz. Natürlich könnte ich anfangen und alle Frequenzen in den Speicher zu schreiben und diese mit numerischen Eigenkreationen laut Kanalbezeichnungen gehen, doch dann sehe ich nur noch die Bezeichnung und keine Frequenz mehr. Pech also, wenn ich dann die Gegenstation auf einen Kanal lotsen will und weiß ausser der Nummer die Frequenz nicht mehr...

Ich denke, jeder ist in der Lage, seine Frequenz auf dem Display abzulesen und auch die Frequenz zu nennen. Eine weitere Kanalbezeichnung einzuführen bzw. zu überdenken ist Kontraproduktiv und wird sich nicht durchsetzen können.

Wer Kanalanzeigen braucht, kanns ja auf 11m probieren... :mrgreen:

Gruß
Stefan

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Gruß Stefan

"Amateurfunk ist die Technik einer längst vergangenen Zukunft! "


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 Betreff des Beitrags: Re: Liste der Relaiskanäle 2m/70cm
BeitragVerfasst: Di 2.1.2018 8:58 
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DL8SFZ hat geschrieben:
Hallo,
das grenzt ja fast schon an Schulbank drücken... :-)

Wer Kanalanzeigen braucht, kanns ja auf 11m probieren... :mrgreen:


Moin Stefan,

ich habe zwar nichts gegen den Gebrauch von CB, PMR, Freenet & Co. aber Du hast natürlich
schon Recht. Diese Kanalangaben stammen noch aus vergangenen Zeiten in denen es noch
V-/UHF Quarzgräber gab und man Quarze noch für bestimmte Kanäle ordern konnte ohne gleich
mit Frequenzangaben kommen zu müssen.

Wäre einfacher in den Listen das Kanalgesülze wegzulassen und die Ausgabe QRG einzutragen
und evtl. noch die Eingabe. Gerade bei DMR gibt es ja bspw. auch 9,x anstelle von 7.x MHz Ablage.

:wink: :wink:

_________________
73´s Jürgen, DF5WW (DL0AK) RIG: TS-480SAT (Club) und SDR auf Red Pitaya Basis, 5 - 10 Watt an eine 2 x 6,5 m Doublet mit CG-3000 Automatik Tuner.


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 Betreff des Beitrags: Re: Liste der Relaiskanäle 2m/70cm
BeitragVerfasst: Di 2.1.2018 18:32 
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So ne Liste such ich schon lange ehrlich gesagt. Ich kannte auch nur die ältere Version vom FA.
Eine Frage hätte ich zu den 70 cm QRGs: Woher kommt die Beschränkung auf U000 bis U031 auf D-Star? Sind die DV Bereiche im Bandplan ausschließlich D-Star vorbehalten? Wunder mich halt gerade, weil ich vor kurzem auf ner anderen Seite die Empfehlung gelesen hatte, eben jene Kanäle für DMR zu verwenden.

73, Markus

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diewodaso funken tun


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 Betreff des Beitrags: Re: Liste der Relaiskanäle 2m/70cm
BeitragVerfasst: Do 11.1.2018 20:57 
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Moin zusammen, beides ist so einfach nicht zu sagen aber...

das ist genau das Problem! Habe z.B. ein Tytera 9600 mit Kanälen und ein Yaesu FT-270R (Mobiltrx) mit Frequenz. Ich komm ansich mit beiden varianten zurecht. Man macht ja auch nicht sooo oft dauernd QSY, dass die QRG nennen so ins Gewicht fällt, aber je nach dem wo ich halt bin damit heist's "gönn wa fleisch äuf vier-zwo?" = 145,525 oder "da jon ma auf de sechshuntert-fufzisch klönen" = 144,650. Akzent nur Beispielhaft
Mir ist das egal, QRG oder Kanal, so auf 2m hat man das dann irgendwann drinne, z.B. 34, 40, 50 auswendig, auch ohne Tabelle (pro Kanal ein Raster am Yaesu oder für 12,5kHz ein "Kanal" im Tytera usw.). Gut nur, gerade für 70cm wenn man im Zweifelsfall dann eine Kanaltabelle irgendwo hat, wenn man dort ist, wo man "keine Lust" auf viele Zahlen hat :D

Zu Punkt 2: diese 70cm-Frequenzen ab 430MHz sind laut Bandplan (nur der zählt*, unabhängig was andere draus machen):
000 - 031 generell "Subregionale Bandplanung, max. 25 kHz Bandbreite", genauer:
002 und 004 nur für Echolink (=FM)
006 nur für TETRA
028 nur für TETRA
030 DVR ("Papagaie = Simplex-Repeater FM) und DV-AP (Digital-Voice Accespoint sog. Hotspots in D-Star)

008 - 026 generell NBFM (FM direkt) oder DV Simplex:
DV hier in diesen Kanälen heisst Sprechfunk direkt alle Digitalfunkarten: also C4FM, DMR, D-Star, TETRA, Apco25 usw.
erst ab 033 fangen die ganzen Eingaben / Uplinks / Unterband an

Praktisch siehts meist so auf:
auf FM haben viele OV's ihre OV-Frequenzen (FM, manchmal auch DMR)
manche OM's haben dort die Einstiegsfrequenz für den DMR-Hotspot (in QRP)
wenn dort "Direkt" läuft meist nur FM, da es für die anderen DV-Simplex-Frequenzen spezielle Kanäle gibt.

Diese Frequenzen sind also nicht nur D-Star vorbehalten, können aber natürlich gerne von D-Star benutzt werden:
ausser 002, 004, 028 und 030

FM macht dort aber (meiner Meinung nach) mehr Sinn, da sich im 70cm-Bereich der 276 als digitaler Anrufkanal eingebürgert hat, mal gespannt wie das sich entwickelt, wenn noch mehr Digital gemacht wird, DMR wächst, alles andere eher nicht so... Das kann für D-Star-Direkt aber zum Vorteil sein:

Verabreden: natürlich kann man sich auf diese Frequenzen verabreden oder eine D-Star-OV-Frequenz "einrichten", wenn's genügend Benutzer gibt, aber immer sollte man auch bedenken, dass dort DMR-Hotspots (mit DMR hört man keine D-Star-Stationen) und FM-QSO's laufen könnten (sofern kein CTCSS, ist das Signal leider sehr laut im FM-Empfänger) sollte man immer sicher gehen, dass der Kanal nicht in FM benutzt wird bzw. die RSSI-Anzeige im Auge behalten ggf. QSY.

Regeln, Regeln, Regeln... Soll auch keine Anleitung meinerseits sein, nur eine Hilfe zum bandplan, ich kann's auch nachvollziehen, dass sich einige nicht an den Bandplan halten (hab da leider viele Beispiele) aber nur so stört man sich auf Dauer nicht, ungewollt oder gewollt (auch da gibt's leider viele traurige Beispiele wie DB0XH und DB0SY...), dann macht das Hobby auch weiterhin viel Spaß :D :D

vy 73 es 55


*) http://www.darc.de/fileadmin/_migrated/ ... i_2015.pdf


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 Betreff des Beitrags: Re: Liste der Relaiskanäle 2m/70cm
BeitragVerfasst: Do 11.1.2018 21:30 
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Registriert: Mi 16.7.2014 19:07
Beiträge: 2027
ohne Kanalnummern an den Bandplan halten gefällt mir wesentlich besser! :wink:

_________________
Gruß Stefan

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 Betreff des Beitrags: Re: Liste der Relaiskanäle 2m/70cm
BeitragVerfasst: Sa 13.1.2018 16:46 
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Beiträge: 18
Super! Zitat "Du kannst diesen Beitrag nicht mehr ändern oder löschen." :roll:
Mir auch :D Hab ein Yaesu mit reinem VFO-Modus und ein Tytera mit Kanälen. Die Kanaltabellen sind interessant, wenn man mit einem VFO-Trx da hinfährt wo es üblicher ist mit Kanälen zu arbeiten oder andersrum. Zu Not Tabelle griffbereit, irgendwie erreicht man sich schon :)
Zur Not muss man sich halt nur merken Anruf = 40 = (145,)500 und 280 = (433,)500 ... ist immer die "500" bei Anruf


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 Betreff des Beitrags: Re: Liste der Relaiskanäle 2m/70cm
BeitragVerfasst: Mi 14.2.2018 17:31 
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Registriert: Fr 12.1.2018 11:23
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Kann mir jemand erklären was die Bezeichnungen wie "RU704" oder "RV62" hinter den Relais-Frequenzen bedeuten? Irgend welche Kanal-Nummern? Kann ich das ignorieren?

73 de DO9HC


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