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Fragen und Antworten zum Thema Funk


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 [ 27 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Blitzschutz
hallo

bin neu hier allerdings nur cb funk,bin durch das virtual funk gerät hierzu gekommen.
möchte nun wieder anfangen mit dem funken auf dem 11m band ,habe vor ca. 15 jahren auf gehört .war also noch die zeit wo man zahlen musste fürs funken.habe schon in einigen foren durch geforstet aber nicht gefunden oder keine antwort auf meine frage zur blitzschutz frage.
so nun zur frage:
möchte im garten so 8,00m vom haus weg einen antenne mit mast auf stellen wobei der mast ca.4,45m hoch sein wird und die antenne selber
2,15m allerdings eine DV27 lang aus glasfasser .weiss aber jetzt nicht wie ich den blitzschutz erstelle.
habe mir gedacht CA-35R Blitzschutz Adapter mit 2x PL Buchsen bis 500 MHZ und max. 400 Watt HF CA-35R Blitzschutz Adapter bis 500 MHZ und max. 400 Watt HF da zwischen zu bauen .hier mal ein link zu der seite:
[url:1gjrvs6h]http://www.thiecom.de/blitzschutz.html[/url:1gjrvs6h]
wollte da auch noch ein flacheisen ca.2,00m in den boden schlagen um den blitz in die erde zu leiten!möchte jetzt wissen ob dieses auch ratsam ist.sage schon mal danke im vorraus.

mfg
mouselindianer


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo,

die DV-27L ist eine 1/4-Welle, Strahler auf der Sehle, der Rest als Gegengewicht auf Masse. Dein Blitzschutzadapter verbindet die Masse mit Deinem Erdnagel/Dem Mast, gleiches was Deine Halterung hoffentlich auf dem Mast auch macht, sonst läuft die Antenne nämlich eher schlecht. Meiner unbedeutenden Meinung nach kannst Du Dir diesen Adapter sparen...

Ich bin mir außerdem nicht sicher, ob die Patrone in den Dingern wirklich schneller auslöst, als Deine Dioden und Transistoren im Gerät.

Was den Erdnagel angeht, ist das ein guter Anfang für einen Blitzschutz. Wobei ich annehme, daß das benachbarte Haus höher ist und eine größere Masse darstellt (Rohrleitungen, ggf. Freileitugen, Fallrohre, Dachkanäle etc.). Erden ist aber immer gut. Das hilft aber nichts, daß Du dennoch bei aufkommendem Gewitter den Stecker ziehen solltest.

73 und viel Spaß mit dem neuen alten Hobby :-)
Jörg


  
 
 Betreff des Beitrags:
Abstecken ist der Beste Geräteschutz.

Als Erder würde ich einen normalen Staberder verwenden. Die sind Verzinkt und haben einen dauerhaft guten Kontakt zur Erde.


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hi,
die Patronen sind Grobschutz und schützen den Empfänger eigentlich garnicht...
Wenn du mit 100 Watt in den Empfänger reinsendest bleibt ja auch nix mehr von übrig.. ;)

Also Kabel raus wenn ein Gewitter unterwegs ist...

73 de DL3KCZ


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]Abstecken ist der Beste Geräteschutz.

[color=blue:5eyubmld]Dann kann man aber nicht funken[/color:5eyubmld]

Als Erder würde ich einen normalen Staberder verwenden. Die sind Verzinkt und haben einen dauerhaft guten Kontakt zur Erde.[/quote]

Ein einzelner Staberder bringt überhaupt nichts.
Wenn braucht man mehrere untereinander verbundene, die möglichst bis ins Grundwasser reichen und das ganze am besten in Verbindung mit einem Flächenerder (Radialnetz).

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
ich danke für die antworten die mir hier von euch gegeben wurden.
habe mir schon sowas gedacht aber weil ich schon lange nicht mehr gefunkt habe wusste ich keinen genauen bescheid mehr.
frage wie kann ich hier bilder hoch laden um die sache genauer erklären zu können. da sich mein garten in einem leichten hang befindet und somit die antenne in etwa bei gleicher höhe liegt mit der nachbarschaft.
strom hochleitungen liegen vorm haus hinter stehen nur bäume die zwar höher sind aber auch weiter weg sind.
mfg


  
 
 Betreff des Beitrags:
Bilder werden über die Attachmentfunktion unter dem Textfeld beim schreiben eines Postings mit eingefügt. Einfach draufklicken, auf Durchsuchen klicken und auf deinem PC das Bild auswählen. Dann hochladen lassen. Das Bild wird so hinzugefügt.
Wie hier nachfolgend die 2 Bilder von meiner Antennenanlagenerdung.
Bitte daran denken, keine übergrossen Bilder einzufügen.
Mit einem Bildbearbeitungsprogramm die Grösse vorher ändern.... :wink:

Das eine Bild zeigt den Banderder, das andere meine selbstgebaute "Trennfunkenstrecke" gegen Überspannungen bei den Koaxialkabeln.
Das ganze besteht schon seit über 10 Jahren und ich hatte bisher noch nie einen Schaden an meinen Funkgeräten.
(ziehe trotzdem vorsichtshalber alle Koaxkabel im Funkraum ab.....)


  
 
 Betreff des Beitrags:
wie versprochen die bilder

hoffe es hilft weiter zum einschätzen des blitzschutz´s.
wie gesagt es sind ca.8-10m bis zum schuppen.
am standpunkt selber sind nur noch höhere bäume.

mfg


  
 
 Betreff des Beitrags:
[quote]

hoffe es hilft weiter zum einschätzen des blitzschutz´s.
wie gesagt es sind ca.8-10m bis zum schuppen.
[/quote]

Ich würde da nichts grossartiges machen.
Das Antennenkabel unterirdisch bis zum Haus führen und dort, bevor es ins Haus geht, den Aussenleiter des Koax breitflächig mit dem Fundamenterder verbinden.
Vor den Geräteeingang eine ebenfalls zum Fundamenterder geerdete Blitzschutzpatrone und das wars.

73
Peter


  
 
 Betreff des Beitrags:
hallo
erstmal einen recht herzlichen dank an die jennigen die mir geantwortet haben.
da ich ja nichts grossartiges an blitzschutz unternehmen soll würde es mich aber noch interessieren ,ob es ratsam ist einenvon 4qcm durchmesser
eisenstab von einer länge von ca.2,80m in den boden zu schlagen ?
da auf die entfernung zum haus so groß ist und ich nicht weiß wo dort der
fudament blitzschutz lieg.
und ob es sinnvoll ist eine kupplung zum trennen ein zu bauen um möglichst
das gerät zu schützen?
wär ein 50ohm kabel der gruppe R58 oder müsste ich wegen der entfernung ein R213 kabel nehmen? ohne das ich einen verstärker brauche (den ich eh nicht benutzen darf).

mfg


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hallo,

naja, Eisenstange ist kein Erder, aber bei 2,8m ist die Eisenstange, wie oben erwähnt, ein Anfang.

Eine Kupplung im Freien ohne Schutz? Würd ich lassen. Eher beim Hauseinlaß eine Isolierte Box anbringen, bei der sich das Kabel mit einem Erder verbinden läßt - oder Du installierst was isoliertes am Mast, trennst dort und wickelst das Kabel bis ins Haus auf....

RG58 halte ich für den Zweck für zu dünn. Nicht wegen der Dämpfung auf CB, sondern wegen der Entfernung und den möglichen Verlegewegen:

Entweder Du mußt das Kabel über die Luft spannen, da wird das RG58 schnell abscheeren oder reißen.

Oder Du buddelst es im Boden ein, damits der Rasenmäher nicht erwischt. Fürs Einbuddeln solltest Du entsprechendes E-Rohr für den Außeneinsatz verwenden und das an den Enden abdichten, wenn das Kabel durchgezogen ist. Wie tief hängt von Deinem Arbeitswillen ab.

Viel Aufwand für ne DV-L ;-)

Gruß
Jörg


  
 
 Betreff des Beitrags:
Hier geht´s zwar um den Blitzschutz einer Antenne aber zunächst mal würde ich mir Gedanken über die Antenne selbst machen ...

Du schreibst im Einstiegsposting DV-27 lang und gibst 2,15 m an und das kann nicht stimmen ..... Die DV-27 lang ist im normalfall 2,60 m lang. Es gibt zwar eine Version mit Mittelspule aber die ist "nur" 2 mtr lang und die Spule würde man sehen. Der Strahler scheint somit erstmal überhaupt nicht zu passen und wird sicher nicht funktionieren (SWR nicht hinzubekommen).

Dann fehlen dem Ding Radiale ..... was i.d. Regel die Autokarosse bringt gibt Dein Mast nicht her also sollten mal mindestens 3 Radiale an den Antennenfuss die alle 120 Grad befestigt sind und 45 Grad nach unten geneigt (klassische Tripple Leg) ...... Die Höhe ist auch zu beachten. Bei 2,6 m Antenne und 8 m Mast bist Du auf 10,6 m Gesamthöhe aber in den meisten Bundesländern sind genehmigungsfrei nur 10m incl. Antenne erlaubt.

Hier mal ein Link zu einer Antenne die dem Tripple Leg Schema entspricht : [url:2eo5zyvs]http://www.thiecom.de/index.php?sid=x&cl=details&aid=11648e91392488191.88483502&anid=11648e91392488191.88483502&cnid=e74480776e5405473.33048561&pgNr=-1&searchcnid=&searchvendor=&listtype=list&searchparam=&vdcurrency=61[/url:2eo5zyvs]

Wenn die Antenne passt kann man den Blitzschutz in Angriff nehmen :wink: :wink:


  
 
 Betreff des Beitrags:
Es ist eigentlich relativ einfach: entweder machst Du kompletten korrekten Blitzschutz -- mit allem drum und dran, oder Du läßt die Finger weg und machst lediglich Potentialausgleich mit der Hausschutzerdung.

Es gibt dazu keinen Kompromiß, das kannst Du Dir bei einer Vorführung im Deutschen Museum München zeigen lassen. Kein Blitzschutz ist besser als ein schlechter oder falscher. Bei relativ hochohmiger Erdung wie mit Deiner 2,80m Stange hebst Du das Erdpotential an, hast aber viel zu viel Ohm für eine Ableitung -- entweder "verkokelt" Dein schlechter Schutz oder der Blitz "springt". Ohne Blitzschutz bleibt Dein Erdpotential auf "Umgebungshöhe" und bildet keinen bevorzugten Anziehungspunkt. Für diese Theorie gibt es im DM einen hervoragenden Modellaufbau und Du kannst im Hochspannungsversuch (Vorführung) zusehen, wie "Deine Bude" bei schlechtem Blitzschutz abfackelt.

Fundamenterder: der heißt so, weil er (teilsweise) in das Fundament mit eingegossen bzw. verbunden wird und ansonsten unmittelbar um das Fundament in der Drainage als Banderder verlegt wird. Wenn der nicht am Haus außen hochgeführt wurde, hast Du lediglich an der Potentialausgleichsschiene einen Zugriff.

Was Dir in den Bildern gezeigt wurde (@Helmut), ist "Überspannungsschutz" der Leitungen und hat unmittelbar weder mit Blitzschutz noch Potentialausgleich zu tun. Er wird lediglich in eines der beiden eingebunden.

Ein 2,80m Erdspieß wäre nicht einmal ausreichend für FI-Schutz, geschweige denn für irgend etwas anderes. M.E. ist es ein ausgesprochener Fehler. Nach ABB (8. Auflage VDE-Verlag, §9 Tafel 3, Seite 62) hat ein 3m Staberder im Moor/Sumpf 10 Ohm, im "normalen deutschen" Lehm/Ackerboden 33 Ohm, je nach Sandanteilen und Feuchtigkeit von 50 Ohm ansteigend bis 1 kOhm. Kurz gesagt -- vergiß es. Die Erdungswiderstände kannst Du per Dreipunktmessung messen - siehe .. http://www.mydarc.de/db6zh/tttn0/emrppen.htm .., dort habe ich zwei Erdspieße als Hilfserder genommen (Länge weiß ich nicht, aber die "Öhmer" sind im Text, Boden überwiegend Lehm mit Sandanteil). Ich habe mir bei einem befreundeten E-Betrieb deren Meßbrücke ausgeliehen -- Rest siehe URL.

Mein Rat: laß Dir von einem ortsansässigen E-Betrieb helfen bzw. Dich beraten.

73 Peter (ohne Überspannungsschutz, ohne Blitzschutz, auf einer Hügelkuppe nur mit Potentialausgleich nach VDE)


  
 
 Betreff des Beitrags:
@DF5WW
du sagst es kann keine DV27 lang sein welche ist sie dann?
es ist auf jedenfall eine mobil antenne und 2,15m lang und aus glasfasser
wird in der mitte zusammen geschraubt und hat keine radialen.
nicht falsch verstehn aber du hast da die entfernung zum haus mit dem mast verwechselt,die entfernung sind 8-10m vom haus weg
und der mast soll eine höhe haben von 4,45m +antenne 2,15m ergibt eigendlich zusammen 6,50m oder habe ich da ein rechenfehler .was in meinem zustand nicht selten ist :busch: .
@DL6IB

du sagst die eisenstange von 4qcm und 2,80mlang ginge ,wäre aber kein richtiger erder.was schlägst du den vor?
ich würde auch lieber auf dem dach die antenne befestigen was ich auch noch vor 2jahren gemacht hätte ,geht nun nicht mehr aus gesundheitlichen gründen.wie gesagt ich weiß nicht wo die erdung am haus ist da das haus von 1900 irgend wann ist.das mit dem kabel hatte ich eh vor unter der erde zu verlegen mit leer rohre.
das mit der kupplung dachte ich mir so in einer von mir erreichbaren höhe
anbringen und wetterfest zu schützen.

mfg


  
 
 Betreff des Beitrags:
o.K. das mit der Höhe hab ich tatsächlich falsch zugeordnet aber das war auch nicht die Aussage auf die es ankommt ......

Mag sein das es mal eine DV-27 lang war aber mit 2,15 m ist sie das sicher nicht mehr und das sie keine Radiale hat ist auch logisch da ja normalerweise eine Mobilantenne und da ersetzt die Fahrzeugkarosse diese.

Aber Du willst das Ding als Stationsantenne nutzen und dann sollten Radiale dran nach dem Prinzip der Trippleleg. Das macht also aus Deinem Mobilstrahler dann eine Lambda 1/4 Groundplane mit relativ flacher Abstahlung .......

Wo die 2,15 m resonant sein könnten kann man im übrigen Ausrechenen ... wäre so ungefahr bei 25,8 MHz also viel zu tief für CB .....

cu

:wink: :wink:


  
 

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