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Langwellenstörungen durch Energiesparlampen

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DL3KCZ
S8
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BeitragVerfasst am: Mo 7.12.2009 19:15    Titel: Langwellenstörungen durch Energiesparlampen Antworten mit Zitat

Hi,
da ich mal was hören wolte habe ich meine Lampen gestestet. Die billigen Teile von Aldi oder ausm Baumarkt erzeugen massive Störungen bei 35 oder 50 Khz. Ca. 1-2 Jahre alt.

Eine Schreibtischlampe mit dieser langen flachen Röhre ist nich zu hören.

Wie sind euere Erfahrungen ? Was kann man kaufen , was nicht ? Taugen die Billigangebote für 1-2 Euros was ?

Sind teure Lampen IMMER entstört ?


73 de DL3KCZ
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desasec
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Beiträge: 140

BeitragVerfasst am: Mo 7.12.2009 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

ESL in die Mülltonne und hoffen, dass das Quecksilber den Boden nicht verseucht und kauf dir ne richtige Glühbrine.........
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wellenreiter
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BeitragVerfasst am: Mo 7.12.2009 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

hallo

alle lampen mit klassischer vorschaltdrossel sind geeignet.
das schöne an den elektronischen ist, abschirmen ist schwierig,
man müßte ja auch die röhre abschirmen.


73

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Albert66
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BeitragVerfasst am: Mo 7.12.2009 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Was heißt Störungen ?? Die haben ein unabgeschirmtes Schaltnetzteil drin, welches mit ~25 bis 70 kHz arbeitet. Ich habe einige durchgemessen, weil mich der EMV-Wahnsinn interessiert hat. Die Oberwellen gehen bis Anfang Mittelwellenbereich, ein sog. biologisch wirksames Magnetfeld ist je nach Typ erst ab 30-70cm nicht mehr meßbar.

Ich habe mir den "Spaß" als Argument für die Funkwellenhysteriker aufgehoben, die bei WLAN 2,80m Abstand einhalten müßten, mein Blutdruckmeßgerät verlangt lt. Hersteller 70cm Abstand vom WLAN. Mit PLC holen sich die Leute die Mobilfunktürme in die Haussteckdose und mit der ESL-Leselampe in "die Birne". Ich haue das mit größtem Vergnügen den Leuten um die Ohren, die mir von links Fragen zum "Funkstrahl" stellen.

Ich lade mal ein typisches Spektrum hoch, ein Kästchen 25 kHz, die 100kHz im Bild beziehen sich auf die vertikale Referenzlinie. Die Aufnahme per Telefonabhörspule (primitiv, nix kalibriert, aber ..... sichtbar) und PC Vorschalt Analyzer.

73 Peter

Nachtrag: ich habe ein Mini-pdf, das ich noch auf meine Homepage laden muß (2 Seite mit 4 Screenshots). Der Upload ist eine 15W ESL mit 37kHz (bis Mittelwelle hörbar) von Obi, Fabrikat CMI, H Feld Entfernung für 1mG (mit kalibriertem Meßgerät gemessen) 25cm. Die Werte streuen erheblich je nach Hersteller und Typ, der Preis ist nicht entscheidend, bzw. mehr als 5 Euro habe ich nicht für den Krampf ausgegeben und sammele derzeit Glühlampen.. Smile .. Zur Frage taugen: taugen tun die alle nichts und die 6000-12000 Std gehen höchstens ohne Ein-Aus-Schaltung. Ich habe welche im Keller gehabt, die können nicht einmal 100 Std geschafft haben, eine in der Gaderobe hält seit Jahren durch. Das Lotteriespiel ist schlimmer als bei Glühlampen.

Vergessen: Laut NISG muß der ESL-Birnenwechsel bei der Gemeinde als HF-Erzeuger erfaßt werden, mein Bürgermeister und das zuständige Bauamt ist fast vom Stuhl gefallen......
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wellenreiter
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BeitragVerfasst am: Mo 7.12.2009 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

hallo

wenn dann irgendwann die led auch diese ablösen wird es auch nicht besser.
vor 20 jahren reichte es gleichspannung anzulegen und hell war es.
heute gibt es led-treiber die im bereich von 800-1200khz takten.


73

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DJ7WW
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BeitragVerfasst am: Mo 7.12.2009 23:37    Titel: Re: Langwellenstörungen durch Energiesparlampen Antworten mit Zitat

DL3KCZ hat Folgendes geschrieben:


Wie sind euere Erfahrungen ? Was kann man kaufen


Auf die Idee so etwas zu kaufen käme ich gar nicht erst

73
Peter
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hb9rjw
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BeitragVerfasst am: Di 8.12.2009 8:33    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab da mal was von einem Glühbirnenverbot in der EU gehört. Ist das eigentlich Realität?

(Entschuldigt meine Unwissenheit, aber ich bin halt Ausländer Very Happy )

73, Andi
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Xandrian
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BeitragVerfasst am: Di 8.12.2009 8:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ja. Hast richtig gehört. Stufenweiße werden Glubürnen verboten. Matte und 100W sind die ersten. Und dann kommen immer mehr dran. Sollen durch Energiesparlampen ersetzt werden.

Über Sinn und Unsinn kann man streiten...

cu tb.

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OE1RCS
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BeitragVerfasst am: Di 8.12.2009 10:46    Titel: Antworten mit Zitat

Hier --> *klick* die zugehörige Presseaussendung des Fachverbandes der Elektro- und Elektronikindustrie (FEEI)
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vy 73 de Robert / OE1RCS / Wien
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hb9rjw
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BeitragVerfasst am: Di 8.12.2009 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, interessant der Artikel, auch wenn ich ihn nicht vollständig gelesen habe.

"Während eine herkömmliche Glühbirne nur 5% der verbrauchten
Elektroenergie in Licht umsetzt und die restlichen 95% als Wärme
verpuffen, benötigt eine Energiesparlampe bis zu 80% weniger Strom,..."

Also verbleiben immer noch 20% um Störungen und Wärme zu produzieren.

Hm, Wärme? Energieeffizienz? .... Also wenn die Lampen in meiner Wohnung weniger Wärme produzieren muss ich einfach die Heizung weiter aufdrehen. Daran hat sicher keiner gedacht!
Dazu kommt dass die zwei Stromsparlampen die ich einsetze beide Minuten brauchen bis die wirklich genügend Licht abgeben!

Da ich von zu Hause aus nur auf VHF / UHF funke weiss ich nicht mal ob die Dinger stören, aber untauglich sind die alleweil.
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Xandrian
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BeitragVerfasst am: Di 8.12.2009 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Richtig. Davon abgesehen gehen sie bei häufigen ein- und ausschlaten schneller kaputt. Bei kurze Laufzeiten sind sie nicht so hell. Bestes Beispiel ist eine Toilette... Bis die Lampe hell ist, bin ich scho wieder draussen... Wink

cu tb

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BeitragVerfasst am: Di 8.12.2009 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

Einen Wirkungsgrad von 80% haben diese ESL aber nicht, nie nicht!
Und wenn man die Angebote so liest: "20W ESL soviel Licht wie 100W-Glühlampe" NIEMALS! Ich schätze der Vergleich 20W ESL entspricht max. 75W Glühlampe.
73 Werner
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DL3KCZ
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BeitragVerfasst am: Di 8.12.2009 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

dazu kommt noch das die blöden Teile im lauf er zeit dunkler werden..warum eigentlich ?
Verschleiss an der Kathode ?
Hab auch welche die schnell angehen und welche die ewig vorglühen bis es mit dem Licht was wird...

Irgendwie alles noch nich ausgereift.

73 de DL3KCZ
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DK6LI
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BeitragVerfasst am: Mo 4.1.2010 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe keine Ahnung ob folgendes ein "alter Hut" ist? Ich habe diesen Marine Safety Alert erst vor kurzem gesehen und bin gelinde gesagt erstaunt!

Nachfolgend der Textinalt der .pdf Datei.

Das Original von der USCG kann unter www.marineinvestigations.us heruntergeladen werden (eine A4 Seite, .pdf-Format, ca. 70kB). Als Suchbegriff "Compact Fluorescent Lights" eingeben.

Zitat:
June 8, 2009 Alert 02-09
Washington, DC

Compact Fluorescent Lights

This Safety Alert serves to inform the maritime industry that energy saving Compact Fluorescent
Lights (CFL) or lighting, sometimes known as radio frequency (RF) lighting devices may interfere with
certain communications equipment. CFLs employ a RF lighting device to excite a gas inside a bulb in
order to produce light.

The Federal Communications Commission (FCC) recognized the need for and adopted rules to
control the harmful interference to radio communications services from these devices. During the
rulemaking process the Coast Guard provided comments and recommended an advisory label for
CFLs / RF lighting devices warning users about potential interference to communication services and
particularly with respect to devices capable of producing emissions in the 0.45-30 MHz band. As a
result, the FCC required manufacturers of CFLs to provide an advisory statement, either on the
product packaging or with other user documentation, similar to the following: "This product may cause
interference to radio communications and should not be installed near maritime safety
communications equipment or other critical navigation or communication equipment operating
between 0.45-30 MHz."

The Coast Guard has learned that CFLs have been installed on the navigation bridges of vessels and
in other places capable of causing radio communications interference. Marine inspectors, vessel
owners and operators should be aware of this potential safety hazard and take proper action as
needed.

Below are examples of some compact fluorescent lights with different shapes and sizes.

This safety alert is provided for informational purposes only and does not relieve any domestic or
international safety, operational or material requirement. Developed by the Office of Domestic Vessel
Activities (CG-5431), United States Coast Guard Headquarters, Washington, DC.
*******
Office of Investigations and Analysis: http://marineinvestigations.us
To subscribe: kenneth.w.olsen@uscg.mil

_________________
73 de DK6LI, Nico
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Albert66
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Beiträge: 1483

BeitragVerfasst am: Mo 4.1.2010 18:12    Titel: Antworten mit Zitat

@dk6li: siehe meinen vorigen Post mit Image, ich wollte nicht zuviel hochladen. Die Oberwellen peaks gehen je nach Fabrikat mit guten Pegeln bis Anfang MW, d.h. die Seefunkfrequenzen kannst Du vergessen, wenn so ein Trumm zu dicht im Shack bzw. bei der Antenne hängt. Die Birnen haben unabgeschirmte Schaltnetzteile unterschiedlichster Qualität..... Geh mal mit einem Kofferradio auf MW an so ein Ding hin.

73 Peter
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